Nettmøtet er avsluttet. Les svarene fra Forbukerrådet nedenfor.

DNB Nor Fond

Etter sterke anbefalinger fra DNB lånte jeg 2x 250.000,- til fastrente 7% for kjøp av henholdshvis DNB Hedgefond Obligasjon 2001/ 2006 og DNB Sektor 01/07 AIO, Ble lovet stor avkastning, størrelsesorden 18%, minimum 14 %. Allt gikk i tap.
Kan jeg ihht vedtak beskrevet over kreve noe tilbake fra DNB Nor?
Innsendt av: Roar Hansen

Når det gjelder DNBnor sektor er dette et av produktene Bankklagenemda særskilt tok stilling til, og her konkluderte nemnda at produktet var for dårlig. Når det gjelder tilsvarende lånefinasierte produkter mener Forbrukerrådet at også disse må omfattes av uttalelsen. DNBnor har allerede uttalt at de ikke vil følge nemndas uttalelse så denne saken vil nok få et rettslig etterspill.

Randi Flesland
 

Aktuelle produkter

Vil det komme ut en oversikt over de spareproduktene dette gjelder, eller er det slik å fortså at alle strukturerte spareprodukter som er finansiert gjennom belåning fra produktselger kommer i denne kategorien ( f.eks Spar X gjennom Sparebank1 vest)
Innsendt av: Kai G.

Kjært barn har mange navn. Vi har sett hundrevis av ulike produkter med ulikt navn og innhold. Rett først og fremst en henvendelse til egen bank om aktuelle produkt du har kjøpt er å anse som et strukturert produkt.

Randi Flesland
 

Strukturerte produkter

Vi har to spørsmål angående strukturerte produkter.
Det første gjelder et avsluttet produkt og det siste et løpende produkt.

I 2003 tegnet vi Orkla Finans Podium Titans V med invisteringsperiode 30.10.2003 til
17.12.2007. Produktet ble formidlet av Optimum AS, org. nr 963 117 000, men lånefinansiert
av DnB Nor. I ettertid har vi, som mange andre, oppdaget at dette var et produkt som ikke
ville gi positiv avkasting.

Vi har klaget til Optimum AS (januar 2008) fordi vi i ettertid ser at den informasjon og
veiledning vi fikk av Optimum, før, under og i forbindelse med avslutning av spareproduktet,
var mangelfull og misvisende. Videre har vi pekt på forhold som viser at Optimum AS sine
medarbeidere ikke har forstått produktet de solgte.
Optimum AS har så langt ikke gjort noe i saken.

Det vi lurer på er hvem vi kan/bør klage til, Optimum AS, DnB Nor eller begge?

Det løpende produkt er også formidlet av Optimum AS, men lånefinansiert i BnBank.
Det heter Tema CROCI Global II, og ble tegnet i begynnelsen av 2007. Vi lurer på
hvordan vi best skal angripe dette produktet? Kan vi klage nå og hvem skal vi klage
til, Optimum AS, BN Bank eller begge?

Takk for alle svar.
Innsendt av: Monica Søilen

Du bør klage til begge parter. De som har solgt deg produktet har et selvstendig ansvar. Men har selger videreformidlet lånet til banken kan du også rette et krav dit

Randi Flesland
 

Aksjeindeksobligasjon

Hei!
I 1999 lånefinansierte jeg et kjøp av aksjeindeksobligasjoner på 250000 kr i DnB. Dette skulle være en sikker investering, og hadde aldri tidligere gått i tap, i følge konsulenten i banken. Jeg betalte på lånet i 5 år, og fikk ut kroner 0,- etter endt avtaletid.
Har jeg krav på erstatning?
Innsendt av: Åse Kjellmo

Her bør du ta kontakt med banken. Du finner et standard klageskjema på Forbrukerrådets hjemmesider. Hvis de ikke etterlever ditt krav kan du klage saken inn for Bankklagenemda. Også her ligger det standardbrev på våre hjemmesider.

Randi Flesland
 

Lurt??

Vi lånte 300 000 av postbanken til BMA , i løpet av 5 har vi betalt ca 89 000 i renter og gebyrer.
Når lånet skulle oppgjøres fikk vi tilbake kr 47 000, dvs vi har tapt ca 42 000. Er dette noe vi kan kreve tilbake og hvordan går vi i så fall frem??
Innsendt av: Ingar

Ta først og fremst kontakt med banken. Du finner et standard klageskjema på Forbrukerrådets hjemmesider som du kan benytte.


Randi Flesland
 

Lånefinansiert livrente

Hei!
Jeg lurer på om bankklagenemdens avgjørelse vil ha noen påvirkning på lånefinansierte livrente? Mine besteforeldre ble lokket til et slikt produkt, og etter at jeg har gått igjennom papirer og kontoutskrifter, så viser det seg at store deler av utbetalingene forsvinner i gebyrer og renter.

Og hva vil skje nå som DnB ser seg uenig med avgjørelsen? Vil Forbruksrrådet eller andre legge press på bankene, eller må private aktører som Dine Penger trå til igjen for å få fremgang i saken? Hvis systematisk svindel ikke blir straffet så vil det jo sende indikasjoner om at bankene kan gjøre hva de vil.
Innsendt av: Lars

DnB har allerede uttalt at de ikke vil etterleve uttalelsen. Derfor vil det etter alle solemerker bli en nødvendighet å bruke domstolene for å få kundenes krav igjennom. Det er allerede varslet et stort gruppesøksmål mot DnB, og vi vilikke utelukke at andre banker trekkes inn. Forbrukerrådet ønsker å spille en aktiv part i oppfølging av saken. Saken er så alvorlig og berører så mange at dette er høyt prioritert.

Randi Flesland
 

Lånefinansiert AIO/BMA

Etter at min far gikk bort kom det frem at han hadde lånefinansiert kjøp av BMA og AIO for over 1 mill fordelt på fire produkter. Alle produktene er kjøpt gjennom Caveo som også har formidlet lånene. Alle produktene er 100 % lånefinansiert og alle lånene står i DNB Nor. Grovt estimert er det totale tapet på mellom 220 og 300 000 når lånekostnader og provisjoner er medregnet. Er det Caveo eller DNB Nor en bør rette et eventuell klage mot, og hvor stor del av tapet er det rimelig å kreve? - Forandres situasjonen av at det er mor (som desverre arver produktene med tilhørende gjeld) som fremmer kravet?
Innsendt av: Sønn i huset

Det skal ikke ha betydning om det er din mor som fremmer kravet. Når lånet er formidlet via DnB kan kravet rettes ditt. Nemndas uttalelse konkluderer med at kunden skal stilles som om avtalene ikke var inngått, eller sagt på en måte at de skal holdes skadesløse.

Randi Flesland
 

2 lånefinansierte produkt , kjøpt i acta

Er disse 2 produkt, lånefinanisert ," BMR Frakt I 2007/2010" og "BMV Romania IV 2007/2009" , kjøpt gjennom ACTA , gjennom Sandnes Sparebank berørt av denne saken?



Produkt Nominell verdi Kostpris Markedsverdi Urealisert gevinst/tap % Urealisert gevinst/tap
BMR Frakt I 2007/2010 250 000.00 262 500.00 250 000.00 -12 500.00 -4.76
BMV Romania IV 2007/2009 1 000 000.00 1 040 000.00 1 000 000.00 -40 000.00 -3.85
Totalt 1 302 500.00 1 250 000.00 -52 500.00 -4.03

Sum Index Linked Bonds 1 302 500.00 1 250 000.00 -52 500.00 -4.03

Innsendt av: Steinar Egil Dale , VOSS

Uttalelsen berører konkret to DnB produkter (global og sektor), men Forbrukerrådet mener at den generellt må få betydning for tilsvarende lånefinansierte sammensatte spareprodukter.

Randi Flesland
 

Skadesløs kunde?

Jeg har aldri kjøpt noen strukturerte spareprodukter (jeg er den typen som tror at hvis noe høres for godt ut til å være sant, så er det trolig det også). Jeg har heller ikke ansatt noen av selgerne i DnB NOR... Jeg antar dermed at vi kan være enige om at jeg er den siste som burde få regningen for disse tapene. Allikevel har jeg en følelse av at det er det som kommer til å skje! Eller har Forbrukerrådet noen måte å hindre at kostnadene lempes over på alle bankens kunder?
Innsendt av: Morten

Dessverre er nok sånn at alle kostnader må dekkes inn en plass. Men dette bør være et klart moment for eierne når de skal vurderer spørmålet om utbytte.

Randi Flesland
 

Sarebanken vest spar x

vi lånte 500000 som vi "satset" hos sparebanken vest sitt spar x. Føler oss lurt etter dårlig oppdatering på sidene deres og vi ønsket å spare ett par tusen i mnd, men med rente økning betaler vi over 3 tusen pr mnd. Skal banken kjøpe det tilbake får vi pr i dag bare noen å 90 prosent tilbake.
Innsendt av: Tone

Jeg er redd det er vanskelig å uttale seg i de konkrete sakene, som knytter seg til spesielle produkter. Klag først til egen bank er rådet.

Randi Flesland
 

Sektor II

Hei. Jeg skal ikke komme med forhistorien til det jeg mener er lureri fra DNBNords side. Jeg lånte 300000 til fastrente på 7% og tapte dermed 150000 i renteutgifter før skatt. Jeg fikk avslag da jeg klaget til DnBNord. Men de henviste til pågående rettsag. Bør jeg sende ny klage?
Innsendt av: Olav K

Bruk klageskjemaet som ligger på Forbrukerrådets hjemmesider, og klag på nytt. Send også saken inn til Bankklagenemnda for behandling, dette hindrer foreldelse av saken.

Randi Flesland
 

BMA Japan 2006/2009. DNB NOR

Ble "overtalt" i 2006 og invistere i dette produktet. Utsiktene til høy avkastning var så stor, at jeg lånefinasierte innskuddet på
Kr. 350,000.-.
Lurer da på om dette produktet faller inn under denne ordningen.
Innsendt av: Øyvind Mauland

Jeg tør ikke å uttale meg om enkeltprodukter, men generellt har lånefinansiering gjort mange av produktene uegnet som gode spareprodukter.

Randi Flesland
 

bankkonkurser

Dette er en flott seier for bankkundene, men kan vi risikere å se banker gå konkurs på grunn av dette, tatt i betraktning at dette kommer på toppen av finanskrisen? Hvilke banker er i så fall verst ute?
Innsendt av: Normann

Dette må utvilsomt betegnes som en stor seier for norske bankkunder. Forbrukerrådets rolle er å sikre forbrukerinteressene i saken. Dette primært ved at kundene skal holdes skadesløse, og dette ikke skjer igjen. Bankene har solgt disse produktene med stor fortjeneste, mens forbrukersiden har tapt milliardbeløp. Nå har DnB Nor varslet at de ikke vil etterleve nemndas uttalelse, så forløpig sitter alle kundene igjen med tapet. Dette er ikke en holdbar situasjon, og det skulle bare mangle at dette ikke får konsekvenser for bankene . Hvilke konsekvensene og omfanget av disse, er det nok litt tidlig å si noe sikkert om.

Randi Flesland
 

Lånefinansiert Orkla Asia Trend VI

Jeg ble anbefalt av finansieringsseskapet Caveo (Nå fratatt bevillingen) til å kjøpe en lånefinansiert Orkla Asiatrend VI på kr. 300.000.-
med 16.765 i gebyr i tillegg. Det var et 5 års perspektiv på den og jeg har betalt mellom 1500.- og 1900.- pr- mnd siden 09.08.2006 den skal forfalle 07.07.2011 .Kommer dette under de overfor nevnte vedtakene?
Akkurat nå ligger kursen på rundt 94
Innsendt av: Astri Ræstad

Lånefinansieringen i seg selv gjør at produktets forventede avkastning blir redusert. Produktene har dog en rekke nyanser med ulike gebyrer, løpetid, rentemarginer og risikoprofil. Vi har dessverre ikke inngående kunnskap om de enkelte elementene i ulike produkter.

Randi Flesland
 

DnB NOR aksjeindeksobl

Hei,
Jeg kjøpte i 2000 aksjeindeksobligasjoner (DnBNor Sektor 2000/2006 for kr.100.000 samt DnBNor Global 2000/2006 for kr.100.000). Dette var såkalte strukturerte spareprodukt (100% lånefinansiertvia DnBNOR)som ble anbefalt og solgt av et finansrådgivningsfirma på vegne av DnB NOR. Produktet ble markedsført som en meget god, trygg & smart måte å akselerere sparing på for vanlige bankkunder. Pakken ble lånefinansiert via fastrentelån i DnBNOR. Hvordan bør jeg nå gå fram for å få dekket mitt tap av rentekostnader samt gebyrer, etc. Bør jeg evt. melde meg på kollektivt søksmål via advokatfirma Ræder (v/advokat Jens I. Kobro) eller bør jeg klage direkte til banken/evt. bankklagenemda? Hvordan skal jeg gå frem for å få dekket mitt tap og hvor store sjanser har jeg for å få dette dekket av banken? Er meget takknemlig for råd og veilledning.
Innsendt av: Bjørnar Langelo

Du har såvidt jeg ser kjøpt de produkter som nemndas uttalelse konkret gjelder. Klag først til banken, klageskjema finner du på Forbrukerrådets hjemmesider. I den grad de ikke etterlever ditt krav kan saken bringes inn for nemnda. DnB har offentlig uttalt at de ikke vil godta nemndas uttalelse, så du må vel være forberedt på at du vil kunne få samme svar. Men en klage til nemnda stopper eventuell foreldelse av krav så dette kan uansett være nyttig. Vi mener først og fremst at bankene selv må på banen, og orientere kundene om hvordan de skal forholde seg. En oppfølging i rettsapparatet er nødvendig hvis de ikke gir seg.

Randi Flesland
 

Definisjon strukturert spareprodukt?

Jeg kjøpte våren 2007 spareproduktet Allegro GFB ved bruk av egenkapital. Er dette et strukturert spareprodukt?

Hvorfor gjelder ikke dette vedtaket oss som også har kjøpt de samme dårlige produktene, men ikke tatt opp lån?
Innsendt av: Stig Hansen

Når man låner penger for å investere må avkastningen være desto høyere for at investeringen lar seg forsvare. Det har dog også vært reist berettiget tvil om kvaliteten for enkelte produkter selv når investeringen ikke var lånefinansiert. Den konkrete klagesaken som var oppe omhandler kun lånefinansierte, den har derfor størst relevans for disse tilfellene.

Randi Flesland
 

Long/short obligasjon

Hei!

Eg kjøpte i september 2003 "Long Short Obligasjon IV" gjennom Acta.
Obligasjonen var på 1 mill. kroner som vart finansiert gjennom eit lån i Sandnes Sparebank.
Produktet gjekk over 4,5 år. Renter og gebyr vart totalt 280650,- kroner.
I mars 2008 forfall obligasjonen. Verdien på obligasjonen var då 1 mill. kroner, og eg stod altså igjen med eit brutto tap på 280650,- kroner.
Rett nok fekk eg ved inngåing av avtalen vite av representanten frå Acta at det verste tilfellet ville verte eit slikt tap,
men prospekta dei la fram, gjorde dette lite sannsynleg.
Eg forstod det slik at dei pengane som eg investerte (1 mill.kroner), vart plasserte i si heilheit i markedet.
Etter som eg seinare har lese i media har storparten av pengane stått i Sandnes Sparebank.
Slik forstod eg det iallefall ikkje då eg inngjekk avtalen. Kva som er rett veit eg ikkje den dag i dag.
Bør eg gå vidare med dette?

Odd.


Innsendt av: Odd Perry Pedersen

Bankklagenemndas uttalelse gjelder konkret salg av 2 navngitte produkter (DnB Global og Sektor) som begge var lånefinansierte. Forbrukerrådets klare oppfatning er at disse produktene var skodd over samme lest som en rekke andre som ble solgt og tilbudt forbrukere. Det er vanskelig å ta stilling til din konkrete sak uten inngående produktkunnskap. Men vi vil på det sterkeste anbefale deg å ta kontakt med egen bank og rette et krav. Et standardisert klageskjema ligger på Forbrukerrådets hjemmeside. Hvis banken skulle avvise din klage bør du klage saken inn for bankklagenemnda.

Randi Flesland