Møt forfatterne av Den store ml-boka i nettmøte nå!

Tips oss 2400

Send tips til Dagbladet.no MMS/SMS: 2400 Tlf: 2400 0000 e-post: 2400@db.no

Mer info om tips
DE FEM STORE I NORSK ML: Fra venstre Tron Øgrim, Dag Solstad, Sigurd Allern, Finn Sjue og Pål Steigan. Øgrim er død, Solstad skriver fortsatt bøker, Allern er medieprofessor, Sjue er førstelektor i journalistikk, Steigan driver kulturhus på Grünerløkka og Italia. Tegning: Francesco Bentivegna

DE FEM STORE I NORSK ML: Fra venstre Tron Øgrim, Dag Solstad, Sigurd Allern, Finn Sjue og Pål Steigan. Øgrim er død, Solstad skriver fortsatt bøker, Allern er medieprofessor, Sjue er førstelektor i journalistikk, Steigan driver kulturhus på Grünerløkka og Italia. Tegning: Francesco Bentivegna

FORBILDENE - I HVERT FALL FRAM TIL 1980-TALLET: Marx, Engels, Lenin, Stalin og Mao. Foto: Den store ml-boka

FORBILDENE - I HVERT FALL FRAM TIL 1980-TALLET: Marx, Engels, Lenin, Stalin og Mao. Foto: Den store ml-boka

LANDET FULLT AV MAOISTER: Norge er spesielt i ml-sammenheng. Fenomenet var relativt sett mye større enn i noe annet vestlig land og hadde en overraskende stabil ledelse. De samme folkene styrte skuta fra 1968 til inngangen på 1980-tallet.

LANDET FULLT AV MAOISTER: Norge er spesielt i ml-sammenheng. Fenomenet var relativt sett mye større enn i noe annet vestlig land og hadde en overraskende stabil ledelse. De samme folkene styrte skuta fra 1968 til inngangen på 1980-tallet.

SELVPROLETARISERING Ane Dahl Torps figur lot seg proletarisere i Gymnaslærer Pedersen. Tanken bak proletariseringen var at kapitalismen skulle knuses ved en revolusjon som sprang ut av arbeiderklassen. Det trengtes altså flere revolusjonære arbeidere. Foto: FILMWEB

SELVPROLETARISERING Ane Dahl Torps figur lot seg proletarisere i Gymnaslærer Pedersen. Tanken bak proletariseringen var at kapitalismen skulle knuses ved en revolusjon som sprang ut av arbeiderklassen. Det trengtes altså flere revolusjonære arbeidere. Foto: FILMWEB

Les også: Hvis du er i en sekt stiller du ikke spørsmål

DEN STORE ML-BOKA av forfatterne Jon Rognlien og Nik Brandal kom ut i forrige uke. Her skriver de om den maoistiske bevegelsen som ble så stor i Norge på 1970- og 80-tallet.

Over 160 intervjuer er gjort, og flere vanlige ml'ere forteller sin historie i boka, det dreier seg om det forfatterne kaller «mikrohistorie», maoismen sett nedenfra.

Her får vi høre om hvor lite fest og moro det ble på tvillingene Sandberg i Bodø som gikk inn i bevegelsen som 13-åringer, om ml'eren Ivar Mork i Volda som fikk maoistiske samlivsråd, de egenrådige, ekte proletarene i Mo i Rana og om «Kræsj», «Reka», «Promper'n» og en av sjefene i Rød Ungdom som het «Melis».

MOTTAKELSEN AV BOKA har vært variert.

Morgenbladets Willy Pedersen anbefalte boka som julepresang i anmeldelsen «Hipp hurra det var jævlig gøy» (utenfor abonnement).  Særlig for dem som har foreldre som har vært i bevegelsen er dette årets gave, mener han:

- Noen vil humre mens de leser, enda flere vil rødme og gremme seg, skriver Pedersen.

Aftenpostens Ivo De Figueiredo skrev i anmeldelsen «Å sparke døde hester» at forfatterne gjør det stikk motsatte av det de sier de skal, de henger ut ml-erne:

- Desto mer overraskende er den gjennomgående polemiske tonen, viljen til å henge ut og skadefro avsløre alt det idiotiske ml-erne fant på, skriver anmelderen, som mener forfatterne har valgt å skrive historien nedenfra fordi de ikke har fått ml-topper som Sigurd Allern og Pål Steigan i tale.

Dagbladets Stian Bromark skriver i sin anmeldelse «Ml'ere er også mennesker» at partiet AKP-ml og alle dets avleggere fremstilles som mer ko-ko enn noen gang i den nye boka.

- Og så er det noe med forfatternes slentrende, sleivete stil, den suverene ovenfra og ned-holdningen og de sarkastiske halehengene som bidrar til å forvandle rørslas mange groteske påfunn til komikk, skriver Bromark.

Adressavisens Ole Jacob Hoel skriver i sin anmeldelse «Blendet av de fem store» (ikke på nett) at han har lest en bok han blir klok av:

- (...) det snedige «kaderprosjektet» klarer i store trekk å unngå at boka blir preget av hevnbasert raljering.

MOBBER FORFATTERNE ML'ERNE eller er de snillere enn man kunne forvente?

Det kan du spørre forfatterne om selv. Samt hva du ellers måtte lure på om maoistbevegelsen, i Norge og i utlandet.

For eksempel: Hva skjulte seg bak forkortelser som SUF, SUF (m-l), SASG, MLG, AKP (m-l), NKS,
KUL, KAG og KA? Hvor var det Gerd Liv Valla var igjen? Hva var galt med homofile? Og hvordan gikk det an å bli sparket ut for venstreavvik i denne bevegelsen?

Om du spør avslører de kanskje mer om Norges første venstreradikale terrorbombe, eller hva som er igjen av ml-bevegelsen i dag. Og hva var egentlig greia med selvproletarisering?

ML'ERNE SELV
var for øvrig selvsagt ikke ukjent med (forsøk på) humor og mobbing selv heller. Da bandet Bazar ga ut
plata «Drabantbyrock» i 1974 hadde toppmaoisten Sigurd Allern skrevet en av tekstene, en nidsang om Olav Thon - eiendomsinvestor opprinnelig fra Ål i Hallingdal og dessuten en ål:

Han kjøper noe stort
og kjøper noe smått,
men samme hva han kjøper
går salget godt.
Og eiendommen står
i millioner stål
null skatt for
Olav Ål


Mandag 9. november er det debatt om Den store ml-boka i Oslo. Les mer.

Send inn spørsmål til nettmøtet her!

Nettmøtet er avsluttet. Les svarene fra Jon Rognlien og Nik Brandal nedenfor.

RAF
    Det gikk diverse rykter i 70-åra om kontakt mellom AKP og Bader-Meinhof. Hva er Jon og Niks syn på den saken?

    OST

    Innsendt av:
Det var ikke kontakt mellom RAF og AKP. Det ble gjort forsøk på kontakt fra tyskernes side, men - AKP, som alle andre parti med offisiell kontakt med Kina, avviste individuell terrorisme som politisk virkemiddel. En annen sak er at også RAF var maoister, på sin måte. Det fantes mange muligheter for å anvende Maos gåtespråk til egne formål.

Jon og Nik
 

farlig å ta standpunkt for en helt annen verden
    ...er nok det dummeste jeg har hørt. er dere totalt perspektivløse? flink med små snertne kommentarer. gidder ikke å forklare hva jeg mener, dere minner meg om folk som aldri tenker tanker utenom sin egen hverdag, men har tenkt én tanke om at, plasserer man seg på midten av den politiske skalaen er man balansert og fornuftig. gidder ikke å forklare hvor dum tanke det er. når dere drar i en klesbutikk og finansierer barnearbeid. begår dere en ekstrem handling? KAPITALISME har ekstremt negative konsekvenser skal dere vite, MEN det er ingen som påstår at kapitalistene står opp hver morra og begår oppsiktsvekkende, avvikende handlinger. dere må se konsekvensene ett hakk lenger ut. hvem dreper barnet i slummen som dør av sult i armene til mamman sin? sånn funker denne her verdenen.
    Innsendt av: oppgitt akkurat nå
Men hva har du tenkt å gjøre med sånne som oss når du har skapt denne andre verdenen?

Jon og Nik
 

Dette var ingen MLere.
    Kan vi ikke bare kalle dem revisjonister? Marx og Engels la aldri til rette for at man skulle re-visjonere tenkingen, heller at de salige prinsippene skulle implementeres ulikt i ulike samfunn. Dette har maoistene klart å misforstå.

    Hvorfor anerkjenne dem som noe annet enn fascister?
    Innsendt av: Even
Det har jo aldri vært noen "ekte" marxist-leninister, har det? Det skumle med slike "riktige" tanker er at de alltid fører til avvik og revisjonisme. Men det er kanskje det motsatte av skummelt. Det samme fenomenet finner man jo også på høyresida. Hver gang et liberalt eksperiment slår feil, er det jo fordi man ikke har vært rettroende nok.

Jon og Nik
 

AKP-70-tallets Taliban
    Slik Taliban knuste de gamle Buddiststatuene i Afghanistan forsøkte Akp å knuse all annen kulturaktivitet enn den som støttet opp om deres egne mål. Målet og middelet var deres egen rørsle. Den totale intoleransen overfor andre grupper var etter mitt syn det mest skremmende med hele bevegelsen. Ikke hva de egentlig sto for i den daglige politiske kampen. Det var ofte gode saker, som varmebrakker og nei til forurensning.

    Innsendt av: Lars T.
Absolutt. Kulturfiendtligheten finner man jo fortsatt spor av hos de mest sklerotiske av ml-forfatterne.

Jon og Nik
 

Virkelig?
    "Et standpunkt for en bedre verden er ok. Det er de som vil ha en helt annen verden som er farlige."

    Mener dere virkelig det? At det faktisk er farlig å ønske en helt annen verden? Hvor historieløs går det egentlig ann å være.. (Merk at det er et retorisk spørsmål.)

    Jeg har ikke lest boken deres enda men slik jeg forstår det er det harselering fra ende til annen med ML-bevegelsen, stemmer det?

    Uansett hvordan politisk standpunkt dere har kan man være enige om en ting; seierherren skriver alltid historien?
    Innsendt av: Carl
En helt annen verden betyr at man ikke tar hensyn til de grunnleggende betingelsene for menneskelivet. Dette er et vanskelig spørsmål, som det er vel verdt å bruke tid til å tenke over. Vi driver ikke harselering fra ende til annen i boka vår, tvertimot tar vi ml-erne på alvor. At det finnes mye komikk - frivillig og ufrivillig - i ml-historien, er det de tidligere ml-erne selv som formidler.

Jon og Nik
 

Og SV?
    I min studietid på 70-tallet het det seg at AKP-erne talte rett fra levra, vi visste hva de stod for. SV-erne måtte ha 2-3 glass rødvin før de sa det samme.
    Utsagnet er selvsagt spisset og SV og AKP hadde mange ulikheter. Likevel, burde ikke noen også kikke SV-miljet (slik man har gjort med Vänster i Sverige) i kortene?
    Innsendt av: Spurs!
Frank Rossavik er i gang med å skrive SVs historie. Men den beretningen blir neppe like fargerik som fortellingen om ml-rørsla.

Jon og Nik
 

Litt høyremobbing?
    Er det ikke noe dere kan mobbe dem også for sånn fort, bare for å balansere det hele litt. Kommer noen til å skrive en bok om dem?
    Innsendt av:
Ja, vi planlegger Den store boka om Ky-gutta. Og der er det mye snacks!!!

Jon og Nik
 

folkemord....
    Hvorfor så mye pes om venstre siden og hva de har støttet av gale regimer? Høyre siden med usa i spissen har støttet mer folkemord og holder enda på uten for mye pes....
    Innsendt av: martin
Man kan aldri veie folkemord mot folkemord. Som den tidligere ml-eren Norman Finkelstein så presist har sagt det: THIS IS NOT A COMPETITION!

Jon og Nik
 

Hva skjede med Valla da?
    Hvorfor ble hun ekskludert fra SUF? Og vet dere hva hun syns om sin radikale fortid i dag. Er hun intervjuet?
    Innsendt av:
Hun er ikke intervjuet. Det står om dette i intervjuet med Narve Trædal som er publisert på våre nettsider til gratis nedlastning: www.kader.no.

Jon og Nik
 

ekstremisme
    dere er antiekstremistiske. lever dere i en ekstrem eller balansert verden? ønsker dere ekstreme eller moderate forandringer for verden? kapitalisme er verdens rådende økonomiske system. fører den til undertrykking og ekstrem skeivfordeling? er det balansert og fornuftig å ville bevare den? sosialistisk teori oppstod vel for ca 200 år sia. er det mulig å bygge nye samfunn bygd på solidaritet, samarbeid og demokrati, selv om ingen har greid det i løpet av denne korte tidsperioden av menneskets historie? var det mulig å finne opp hjulet før noen hadde funnet opp hjulet? :)
    Innsendt av: revolusjonær
Alle typer forbedringer i retning av mer rettferdighet, sunnere miljø, respekt for hverandre, toleranse for avvik osv, er av det gode. De sosialistiske forsøkene på samfunnsbygging har ikke alltid tatt nok hensyn til det menneskelige.

Jon og Nik
 

Hvilken fløy i Arbeiderpartiet tilhører dere
    Ut med det!
    Innsendt av:
Finns det fløyer i Arbeiderpartiet?

Jon og Nik
 

I dag
    Hvor preget er SV av kommunistene?
    Innsendt av: Rune Jakobsen
En god del.

Jon og Nik
 

Interesse?
    Hvordan fattet dere interesse for akkurat dette temaet? Har dere selv erfaring fra organisasjonen, eller har familien deres det?

    Jeg er forøvrig barn av AKP-ere, noe som førte til at jeg ble mobba av skolens lærere (ikke elevene). Det gjaldt også andre barn med foreldre med avvikende politiske standpunkt.
    Innsendt av: Mandag
Ingen av oss har vært ml-ere. Men man trenger jo heller ikke å ha vært ridder for å skrive om middelalderen. Det er alltid trist å høre om lærere som mobber elever. Veldig trist.

Jon og Nik
 

Store spørsmål
    Det er jo en del hemmelighetskremmeri rundt rørsla forstatt, så vidt jeg forstår.

    Hvilke store spørsmål er det som gjenstår nå? Får vi noen gang svar på dem? Er det noen som burde ha åpnet opp seg selv eller arkiver som ikke har gjort det ennå? Hva sier hovedpersonene selv, de som er igjen, til denne boka?
    Innsendt av: Unn
Mye av selve organisasjonsstrukturen og rutinene i hemmeligholdet er fortsatt ikke kjent for andre enn de aller innerste. Men det er kanskje ikke så farlig. Før eller siden vil nok en av de aller innerste skrive åpenhjertig om hva de var med på. Kanskje Finn Sjue? Kanskje Sverre Knutsen?

Jon og Nik
 

kommer ikke til å bli postet:P
    setter pris de opplysende svarene deres. ikke de "humoristiske", fordi vi nå benytter oss av muligheten til å spørre noen som er godt orientert om saken. en god mulighet. skal se nytt på nytt i kveld.
    Innsendt av: pleier ikke å bli så fort irritert på folk
Denne skjønte vi vel ikke helt.

Jon og Nik
 

Resten av venstresidas syn på AKP
    Hvem hatet akp mest på 1970-tallet og 1980-tallet?
    Innsendt av: uy
AKP hatet "Nkp" og sosialfascistene i SV og Ap. Motsatt var de aller fleste andre skeptiske til AKP, og var lite glade for å bruke tid og energi på ørkesløse diskusjoner om linjer og paroler.

Jon og Nik
 

God dag.
    Jeg lurer på en liten ting. Sikkert noe vrient å svare kort på, men tar sjansen uansett. Hva får dere til å tru så inderlig på kommunismen, når det er motbevist å fungere gang på gang? Jeg syntes tanken er en nydelig tanke, men hittil har det aldri fungert i praksis?
    Innsendt av: Jens
Det rare er at kommunismen har blitt gjort til et spørsmål om tro, og da er vi jo plutselig over i det religiøse. For oss er det nok av viktige ting å ta fatt på her og nå, det hinsidige får vente.

Jon og Nik
 

Hvem har aldri beklaget?
    De fleste i boka deres angrer så det synger etter. Er det mange igjen som ikke har snudd? Jeg mener, hva har Allern egentlig sagt om ml-fortida, og hva med Sjue og Steigan?
    Innsendt av: Trond
Gjør de egentlig det? Det er vel noe mer nyansert enn som så. Det er viktig å ikke stivne i anger. Man må kunne glede seg over det gode, le av det komiske, og gjennomtenke det negative.

Jon og Nik
 

Hvilken side er dere på?
    Venstresida? Høyresida? Slagsida?
    Innsendt av:
Ser at flere er interesserte i dette. En av oss står litt til høyre for sentrum, den andre står litt til venstre for det igjen. Eller var det motsatt? En av oss mener at vi bør bli EU-medlemmer, og den andre mener at vi allerede er det. Gjett hvem.

Jon og Nik
 

Oppblåste egoer
    Hei karer! Ikke hør på dem som kritiserer dere for å gjøre dere morsomme ml-ernes bekostning -- hvordan kan man ellers snakke om dem?!
    Til saken: Hvorfor søkte intelligente mennesker med enorme egoer (jeg tenker da på toppfolkene i bevegelsen) til en kollektivistisk politisk retning? Og hva tenkte fotfolket om nivelleringen av individet og gjenoppstandelsen som massemenneske? Var det lyst forbundet med disse utsiktene?
    Innsendt av: Eivind Lilleskjæret
Hvorfor skulle de ikke søke nettopp slike bevegelser?! Det merkelige er ikke at den typen oppblåste intellektuelle blir tilhengere av autoritære og totalitære bevegelser, det merkelige er at ikke flere av dem blir det. Folk med alvorlige merverdighetskomplekser har en forbløffende evne til å slikke hverandre oppover ryggen.

Jon og Nik
 

Beste story
    Hva var det som ga dere absolutt latterkrampe under arbeidet med boka?
    Innsendt av: Art
Ml-ere med for- og etternavn som begynner på samme bokstav!! Mengden av ubetalelige anekdoter om ting som skjedde er enorm. Men at det finnes mye morsomt betyr ikke at man ikke skal ta det alvorlig.

Jon og Nik
 

kina

    Er dere funnet spor av penger til AKP(m-l)s virksomhet
    som kom fra Kina ?
    Innsendt av: tage
Nei.

Jon og Nik
 

perspektiv
    "...selv om det alltid er like underholdende når de får spørsmål om revolusjon og sånt på TV under valgdebatter"

    hva er underholdende?

    kapitalismen på det nivået vi finner den i dag er den desidert største massemorderen man kan tenke seg. at noen jobber for å avskaffe den er det flotteste som fins.

    rødt er vel ærlige om at det endelige målet er revolusjon nedenfra..?

    sitter dere bare å sender snertne, ironiske kommentarer mot hvem det skal være? samfunnsnytte? dra ut og arbeid for rettferdighet.

    Innsendt av: ler ikke
Det underholdende er når de i stedet for å svare enkelt og greit at "Dette har vi ingen planer om", begynner å ro seg ut i en lengre, omstendelig forklaring om hvis om, når, framtifall, kanskje osv. Jovisst arbeider vi for rettferdighet. Den store ml-boka er en del av det arbeidet. Les og lær!

Jon og Nik
 

Fordommer
    Er det morsomt å sitte å svare på alle de merkelige fordommene omkring AKP som kommer frem her?
    Innsendt av: EJenssen
Ja. Man slutter aldri å forundre seg over hvor sekterisk også høyresida klarer å fremstå!

Jon og Nik
 

Standpunkt
    Registrerer at mange i kommentarfeltet er provosert over at noen tok et standpunkt og feilet. Er det bedre å aldri ta et standpunkt for en bedre verden?
    Innsendt av: Tormod
Et standpunkt for en bedre verden er ok. Det er de som vil ha en helt annen verden som er farlige. Da må man ta stilling til hva man skal gjøre med de som er uenig, hvilke rettigheter opposisjonelle skal få. Og da blir det ofte trangt om saligheten.

Jon og Nik
 

Dag Solstad
    Ikke bra? Det står at han får tyn i boka. Liker dere ikke bøkene?
    Innsendt av: Stine
Han får ikke tyn i boka. Han blir bare for en gangs skyld tatt alvorlig.

Jon og Nik
 

Revolusjon i dag kontra den gang
    Kanskje litt utenfor bokas fagfelt: Hvorfor er det vanskeligere å samle folk til revolusjon i dag enn i -68. Er verden for trygg og god her i vesten?
    Innsendt av: Tor
Det var flere ute og protesterte i 2003 enn i 1968, selv om du justerer for folketall!! Og husk at i 1968 fikk de to konservative i presidentvalget i USA nesten 70% av stemmene. Og dersom du ser på oppslutningen til ulike protestbevegelser i dag så overgår det 60-tallet. Fall ikke for 68-ernes idyllisering av sin egen ungdomstid!!

Jon og Nik
 

Stockholmsyndromet?
    Kan det være det de ble rammet av, ml'erne. Må være tidenes største.
    Innsendt av: Jørgen
La oss heller kalle det Bryn/Hellerud-syndromet.

Jon og Nik
 

Terroraksjon
    Det nevnes noe om en terroraksjon i artikkelen over. Hva var det?
    Innsendt av: L.M.
Godt forsøk!! Kjøp boka hvis du vil vite hva som skjedde med Thanks Yanks, Granerud, Appollonia og 2.2-systemet.

Jon og Nik
 

Ros ?
    Har dere noe pent å si om ml´rørsla?

    Innsendt av: Lars T.
De har jo i alle fall mye pent å si om seg selv. Og det har også fått plass i vår bok. De positive virkningene sjølproletariseringa hadde i fagrørsla og arbeidslivet analyserer vi i dagens Dagbladet-kronikk. Men likevel spørs det nok om de kan oppveie baksiden av medaljen.

Jon og Nik
 

Gerd Liv
    Ok da, hvor var det Valla var og hva mente de? Var hun med lenge?
    Innsendt av: HG
Valla ble ekskludert fra studiesirkel i SUF (m-l) på tidlig 1970-tall. Deretter viklet hun seg inn i det såkalte KUL (Kommunistisk Universitetslag), som til tider stod nær det såkalte KA (Kommunistisk Arbeiderforbund). Disse organisasjonene var veldig små og mente de var MYE bedre marxister, leninister og stalinister enn konkurrentene i ml-rørsla. De var som et kjellerband, som satt i kjelleren og øvde og øvde og øvde, i trygg forvisning om at før eller senere ville det gå forbi en plateselskapsdirektør på gata og høre hvor bra de var og gi dem platekontrakt.

Jon og Nik
 

Størst suksess?
    Det må være Hilde Haugsgjerd, som i dag er konst. redaktør i Aftenposten.
    Innsendt av: b
Er det noe å strebe etter da!!!!?

Jon og Nik
 


    I Dagbladets bildetekst står det at "I Den store ml-boka teller lista over norske ml-forfattere som har publisert skjønnlitteratur nesten 50 stykker." Hvilke forfattere er dette?
    Innsendt av: bjørn
Kjøp boka og les!!!!

Jon og Nik
 

Vold?
    Er det noensinne dokumentert bruk av vold blant de nevnte norske ventreradikale organisasjonene? Hadde de våpenlagre til disposisjon, eller er dette "væpna revolusjon"-spøkelset egentlig bare en tom trussel?
    Innsendt av: St Pp
Det er noe mange lurer på. Vi har ikke noe endelig svar på det, men tror nok det var flere våpen i tankene hos ml-erne enn i spiskammeret. Det kan virke som om de trodde de skulle finne en masse våpen den dagen de fikk bruk for dem. Men nå er jo Norge det landet med desidert flest private skytevåpen, så at en del ml-ere hadde tilgang til kuler og krutt er jo opplagt. Helt legalt, altså.

Jon og Nik
 

Akp og kunsten
    Bushdoktrinen om at enten er du med oss eller så er du med fienden kunne være sakset fra AKP´ml.
    I kulturlivet f.eks måtte alt settes inn i en antikapitalistisk kontekst for ikke å bli dømt som reaksjonært.
    Dette sto i en sterkt motsetning til den frihetsøken som 60-70-tallet sto for i mange andre land.
    Hvordan ser dere på kunstuttrykket i Norge på 70-tallet? Levde den frie kunsten? Mistet vi 10 år med kunstutvikling? Er det en av grunnene til at Norsk Film f.eks ligger langt bak de andre nordiske land?

    Innsendt av: Lars T.
Det er mange grunner til at norsk film ligger langt bak de andre nordiske landene. Tilstanden var begredelig lenge før ml-erne kom ut av kortbuksene.

Jon og Nik
 

Bowlerhatt
    Hvem i trekløveret Marx, Lenin og Stalin vil du si minner mest om deg selv når du er iført bowlerhatt på Winslow?
    Innsendt av: Roy S.
Winston Churchill.

Jon og Nik
 

Interessant og tankevekkende
    Hei.

    Jeg har ikke lest boken ennå(kanskje jeg kan ønske meg de til jul)kun utdragene som det har blitt referert til her i Dagbladet.no, men synes dette er et tema som er viktig å se på både historisk og generellt. Så spørsmålene:1. Hvor står dere politisk og føler dere at dere har klart å holde deres private meninger 100% ute av boken? 2.Hva er deres tanke angående disse tusenvis av mennesker som ble med i bevegelsen fra tidlig 60 tallet og utover? Er det hjernevasking fra partiledelse eller var det reelle problemstillinger for den tiden de var "viktig" i Norge? 3.Har dere funnet noen resultater i det nåværende norske samfunnet som -ml'erne kan ha vært pådriver for?
    Innsendt av: Dag Erbo Rougthvedt
Hvor står vi politisk? Ikke helt på samme plass, men vi er begge ekstremt antiekstremistiske.

Jon og Nik
 

Sivilisatorisk kollaps?
    For et par år siden skrev professor Bernt Hagtvet at AKP (m-l)s støtte til Røde Khmer-regimet i Kambodsja var et eksempel på "sivilisatorisk kollaps". Har vi ikke hatt en tendens til å overvurdere ml-bevegelsens omfang i dette landet? Jeg leser til stadighet at AKP (m-l) var "det største maoistpartiet" utenfor Kina - men var de ikke fortsatt fullstendig marginaliserte i den daglige politiske sfæren, dvs. den delen av politikken hvor man fikk gjennomført ting?
    Innsendt av: Andreas Lund
De var selvsagt ikke det største i antall medlemmer, men relativt sett, uten tvil. De var i alle fall det mest relevante ml-partiet - i andre land var de stort sett marginale sekter. Husk at ml-erne i Norge hadde en svært sentral plassering i kulturlivet. Ingen andre land har hatt et korps av ml-forfattere. I den praktiske politikken fikk de derimot lite gjennomslag. Det er riktig.

Jon og Nik
 

Mao?
    Forkortelsen m-l står for marxist-leninisme, hvorfor da benevnelsen maoistene?
    Innsendt av: slh
Mao postulerte at han var den mest framskredne marxist-leninisten, den ypperste arvtageren etter Marx og Lenin. For de norske ml-erne var Maos versjon av ideologien den viktigste. Derfor er det riktig å kalle dem maoister. At de ikke selv brukte denne betegnelsen så mye, er egentlig bare en del av det omfattende språkspillet som kjennetegnet ml-rørsla, både i Norge og utlandet.

Jon og Nik
 

En straff der enn annen her
    Da Muren falt fikk de røde i Østtyskland sine straffer, logisk nok. I Norge fikk de samme folka erstating!
    Innsendt av: Jan Holgersen
Hva?! Dette må du fortelle til de østtyske offer-organisasjonene! Det er jo en massiv debatt i Tyskland om at ingen har fått relevante straffer ennå. De som har fått erstatning i Norge var jo ikke medlemmer av Stasi eller KGB. Derimot ble de utsatt for ulovligheter, noe som er alment anerkjent av myndighetene - og derfor erstatningsverdig. Likevel er det et paradoks at de selv forberedte revolusjon og drev med registrering av politiske motstandere, og nå mener at norsk etteretningstjeneste ikke skulle ha fulgt med på hva de gjorde.

Jon og Nik
 

Høyresiden?
    Hvorfor er det slik at det bare er den politiske venstresiden som er representert av forfarfattere i Norge?

    Finnes det overhodet en noenlunde produktiv og anerkjent norsk forfatter som har sverget til høyresiden?
    Innsendt av: Hylmen
Tja, Andre Bjerke, Alf Larsen, Sven Elvestad, Øvre Richter Frich, Knut Hamsun, Ebba Haslund, osv. Det finnes jo en god del forfattere på høyresiden også. Men hvorfor tror du venstresida virker så forlokkende på forfattere da?

Jon og Nik
 

Organisasjons-erobring
    Veit de håfor ML-arane aldri fekk kontroll/innpass i Folkebevegelsen mot EEC i og Fredsmarsj 81?
    Min teori er at det er fordi desse organisasjonane ikkje var demokratisk leda, oppbygd og finansiert, så fungerte ikkje den vanlige teknikken med infiltrasjon, allmøte og "utviding av plattforma".
    Dei nådde derimot fram i KNUAN, Solidaritetskomiteen for Viet-Nam, Afghanistan-komiteen og delvis i målrørsla. (Og nesten i SF!)
    Innsendt av: Arne Lauvhjell
Det kan nok være en del i dette. Bevegelser med demokratisk struktur er mer utsatt for kupp enn tette oligariker. Ml-erne som selv var i en høyst udemokratisk organisasjon var mestere i å utnytte demokratiets åpenhet. Du kan jo lese intervjuet vårt med Arne Haugestad om forholdet mellom Folkebevegelsen og AKMED i boka.

Jon og Nik
 

Avvik?
    På en nettside var det en som skrev at AKPm-l egentlig er en forkortelse for Akademikernes Kommunist Parti marxist-leninistene.
    For det er vel ingen tvil om at arbeidere var unntaket i denne bevegelsen, Det var vel stort sett akademikere. Å kjøre drosje eller å jobbe "på gølvet" i sommerferien kvalifiserer vel ikke til betegnelsen "arbeider".?
    Ang. pressefrihet/ytringsfrihet: Hvordan ser en professor med bakgrunn som leder av denne bevegelsen på disse menneskerettighetene? Spør fordi man ikke akkurat forbinder et kommunistisk regime med pressefrihet/ytringsfrihet. Og nå skal han altså være statslønnet promotor av de samme rettighetene? Hva ?
    Men en ting er sikkert: Hva universiteter i vestlige land har spydd ut av selvmotsigelser, er bare fantastisk. Lurer på om de som ikke klarte å holde sin sti ren, var forutbestemt til å havne der de havnet. Bevis på manglende mental styrke? Fornekting av praksis fordi teorien sier noe annet?
    Innsendt av: Even Sverre
Universitetenes jobb er jo å spy ut selvmotsigelser. Når det gjelder professoren, har vi skrevet en god del om den problematikken. Det kan jo hende at de som har erfaringer med manipulasjon, virkelighetsfornektelse og enøyd propaganda har visse forutsetninger for å forske på dagens medievirkelighet.

Jon og Nik
 

Ligner på røykere
    Kommunismen er jo totalt avkledd og død, men likevel er det noen som drømmer og hopper på. På samme måte som det fremdeles er ungdom i Norge som begynner å røyke, på tross av alle problemene det medføre. De kan jo snart ikke røke noen steder.
    Like uforståelig begge deler.
    Innsendt av: Karl Jenssen
Det vil alltid være noen som drømmer og hopper på. Men kanskje ikke alltid noen som røyker.

Jon og Nik
 

Hvor var dere da Kyviks bombe smalt?
    Hei på dere - kamerater? Dette er vel snarere den sjargongen moderne "raddiser" bruker i dag, kontra det korte og militære: "Kamerater" som AKP-røsla brukte på '70 og '80 tallet. Men hvorfor denne boka nå?? Wham og Vennrød gjorde et nummer av dette for over 20 år siden, til og med Trond Øgrim harselerte over dette etter at data interessen tok over for interessen for "væpna rovolusjon". Dette er tydelig ikke et oppgjør med deres egen radikale fortid, så mitt spørsmål er: Hvor var dere på 1. mai, da Kyviks bombe smalt?
    Innsendt av: Arild Steine
Nik var 8 år, og snek seg til å se Dagsrevyen. Jon var der, midt i det paniske folkehavet.

Jon og Nik
 

Burde vi ikke bare glemme dem.
    Jeg var student (f:1946) da herjet som verst, kjente mange av dem. Hvorfor skulle vi gidde å lese om disse dustene, ikke var de intelligente, det eneste de kunne var å mobbe andre mennesker som så igjenom bløffen deres og de innad, som ikke var konforme nok. Tenk de ville fjerne vårt kontstusjonelle demokrati med væpna makt. Er dere enig at de norske velgere er meget intelligente, de gav disse dustene promiller, og FRP får på en god 30%?
    Innsendt av: Ole Årseth
De maser jo like mye om "folk flest" begge to... Om de norske velgerne er meget intelligente forskes det stadig på.

Jon og Nik
 

Granerud
    Spennende historie om Granerud og knusing av ruter. Burde Rødt (AKP) gi familien en unnskyldning for hærverket?
    Innsendt av: Einar Lorentzen
Ja så absolutt. Ledelsen har jo ennå ikke innrømmet at partiet var involvert, selv om dette har vært godt dokumentert av Hans Petter Sjøli.

Jon og Nik
 

Er folkemord underholdning?
    Hvilken målgruppe skal med denne boken underholdes av kosehistorier om kumpanene til de verste folkemordere i vår tid?
    Innsendt av: Jonas
Folkemord er selvsagt ikke underholdning. Vi regner med at det er Demokratisk Kampuchea du referer til, og som svart tidligere så skriver vi mye om ml-erne forhold til Røde Khmer i et av kapitelene vi har lagt ut til fri nedlastning på www.kader.no. Når det gjelder målgruppen, så er vel den først og fremst bokkjøpere - og gjerne slike som er interesserte i politikk og kultur. Det er mye å lære av historien om ml-rørsla, ikke minst for dem som ønsker å jobbe for å skape en bedre verden - hva er grensene for opposisjonell virksomhet innenfor et demokrati? Hvilke virkemiddler kan man benytte uten at korrumperer det målet man arbeider for? Dette er viktige spørsmål også i dag.

Jon og Nik
 

Fleip eller fakta...
    Latterliggjøring medfører ufarliggjøring.

    I dette lys; hvordan skal denne latterliggjøring tolkes av de pårørende til noen millioner myrdede kambodsjanske kvinner og barn?

    Et folkemord de, i boken omtalte menneskene, deltok aktivt i?

    Ville en slik latterliggjøring av norske nazister som tjenestegjorde i Auschwitz være på sin plass?

    Jeg er selv gift med en kambodsjansk kvinne. Min svigerfar har jeg aldri møtt. Ingen av oss ler....
    Innsendt av: Jan Erik Johansen
Nå deltok de jo ikke aktivt i dette folkemordet - og også her var det et skille melllom toppskiktet i partiet som Tron Øgrim og Pål Steigan, og alle de menige ml-erne. Vi skriver med stort alvor om Akp og Kambodsja i et av de kapitelene som er lagt ut på nettet på www.kader.no til gratis nedlastning. At vi også fremhever de komiske sidene ved ml-rørsla betyr ikke at vi ikke tar brutaliteten alvorlig.

Jon og Nik
 

Underlig...
    Har dere noen idé om hvorfor 68-opprører tok denne eksentriske formen nettopp i Norge?

    Jeg har bladd litt i boken deres og den utskjelte "sjølproletariseringen" fremstår for meg som et av de få sympatiske trekkene ved AKPerne. Det var også som sjølproletariserte at de faktisk kom til å gjøre nytte for seg å få til en positiv utvikling i fagbevegelse og på mange arbeidsplasser i Norge. Kan man skille mellom aktivistene på grunnplanet som ofte fikk til å utrette noe positivt og sentralkomiteen med sine latterlige teorier?
    Innsendt av: Thomas
Det er veldig viktig å skille mellom aktivistene på grunnplanet og de ledende, fremskredne kadrene med høyt politisk nivå og riktige tanker. Det rare er jo at dette ikke er opplagt. Men det var også ml-ere på grunnplanet som ikke fikk gjort særlig mye nytte for seg... Når det gjelder hvorfor det norske opprøret fikk akkurat den formen det gjorde, så kan vi i alle fall identifisere minst fire rammefaktorer: Norske motkulturelle tradisjoner og organisasjoner, at det ikke var et lite mindretall men en hel organisasjon - SUF - som splittet ut og ble maoister, EEC-kampen, og loven om arbeidsmiljø av 1972. Les mer om dette i vår kronikk i Dagbladet i dag.

Jon og Nik
 

Yndlinger?
    Hvem er yndlings ml'eren deres?
    Innsendt av: A
Jon Michelet? For det første så er han den ml-eren som ligner mest på Kaptein Haddock. Og dessuten er han den eneste av de fremskredne som ikke brukte briller!! Ramsalte sjømannsmetaforer er jo alltid godt krydder i en hver debatt. Av andre gode ml-ere har vi jo "Kark", "Kræsj", "Reka" og "Prompern".

Jon og Nik
 

Nazisme - Kommunisme og landssvik
    E det eigentleg noko prinsipiell forskjell på det som mange av dei som blei dømt som landssvikarar etter 2 verdskrig gjorde, og det som svært mange ML.... sto klar til å gjere ved ein invasjon frå Russland !?

    Kan eigentleg ikkje heil ML gjengen bare prise seg lykkeleg for at dei ikkje enda opp med ein landssvik dom!

    Innsendt av: VestBest
Nå var vel ml-erne veldig mot Sovjetunionen. Faktisk tilbrakte de et helt tiår med å forberede seg på å måtte stå i spissen for en folkekrig - den blodige kampen som ville komme når invasjonen fra Øst var et faktum. Og det kunne skje når som helst! Spørsmålet om hvem som blir landssvikere i en gitt situasjon er det heller ingen som hittil har klart å gi et godt svar på.

Jon og Nik
 

Tillit
    Med AKP-folka's hang til det totalitære, undertrykkelse, løgn og manipulering samt raffinert anvendt viten om hvordan utøve makt i bygge nettverk:

    hvordan kan et demokratisk folk ha tillit til gamle AKP'ere der de nå opptrer som forlagsfolk, forvaltere av verv innen presse og presseforsking, justisministere, sentrale i uterikspolitisk forskning, som ankermenn i NRK Dagsrevyen osv osv.

    Er vi uendelig naive i Norge?


    Innsendt av: Labben
Norge har vel alltid vært kjennetegnet av en god porsjon naivitet. Og det er vel ikke til å komme forbi at det er noe av det som gjør det ganske ok å bo i dette landet. Vi har mange ekstremister, men de er sjelden så veldig ekstreme...

Jon og Nik
 

Ingen beklagelser
    Mange gamle ml'ere besitter høye posisjoner i embedsverket. Ingen av dem har noen gang stått fram og beklaget sine hyllester til noen av verdens verste massemordere.
    Disse avvikerne ropte også på "væpna revoluson," noe som innbefatter drap på demokratisk valgte mennesker.
    Hva synes du om slikt?
    Innsendt av: Gunnar
Det er jo faktisk en god del som har stått fram og beklaget, da. Vi har ikke møtt noen ml-ere som i dag synes det er stats med Pol Pot (vi har ikke møtt Jan Myrdal...).

Jon og Nik
 

Hollandsk syke?
    Norge står lengre til venstre enn noe annet sivilisert land. Vi bruker all rikdom fra olje og gass til å subsidiere den dritten som (stort sett) resten av verden måtte kvitte seg med i 1989-91. Det er en grov forbrytelse mot våre etterkommere. Hollandsk syke kaller noen det.

    Er forfatterne skremt av ml-erne og andre ekstrem-sosialister (kommunister etc.) sin suksess i så måte? De er skremmende godt posisjonert. De er fortsatt oppegående, meningsberettigede, stuerene og slitsomt velkomne i TV-debatter.

    Ser forfatterne noen grunn til å behandle erklærte tilhengere av Stalin forskjellig fra erklærte tilhengere av Hitler?
    Innsendt av: O Nordmann
Folk skal vel først og fremst behandles ut fra det de gjør og ikke det de mener. Vi er skremt av ekstremisme i det hele tatt. Det er utrolig hvor mye merkelig mennesker er i stand til å gå med på, uavhengig av om det er under det ene eller andre flagget.

Jon og Nik
 

Har dere mer materiale ?
    Basert paa media omtale og sitater fra boka, finner jeg denne meget interessant og relevant som samtidshistorie - med noe faar aars etterslep. Dette var ogsaa en del av Norge paa 1960-80 tallet.
    Har dere mer materiale paa lager, mer informasjon og detaljer om disse organisasjonene, aktivitetene, personer, episoder... Kanskje tema for en oppfoelgingsbok ?

    Innsendt av: John Hjelset
Vi har massevis av materiale som ikke er benyttet. Mer enn nok til i alle fall to bind til med helt nye ting - Klassekampens historie, ml i militære, Duplotrykk, Palestinakomiteen, Chileaksjonen, Afghanistanarbeidet, ml-erne i miljørørsla, de beste streikene, tidsskriftet Profil osv. Om det blir flere bind er det bokkjøperne som bestemmer.

Jon og Nik
 

Ml'ernes foreldres politiske standpunkt
    Hvilken politisk og generell bakgrunn hadde ml'ernes foreldre ?
    Innsendt av: Potifar
Alt fra NKP til ytterste høyre. Og massevis av Arbedeiderpartibarn, selvsagt. En av de tingene som har vært interessant å oppdage er at ml-ere var mye mer forskjellige enn de trodde selv.

Jon og Nik
 

Lurer
    Hvorfor var Mao en kjerne kar og ikke Hitler? Det er jo strengt talt ikke noen forskjell på de to.
    Innsendt av: Erik
Mao hadde jo ikke bart, da. Og hvor mange er det i dag som egentlig mener at Mao var en kjernekar?

Jon og Nik
 

Oppgjør med sine meninger
    Hvem er det i dette miljøet som har gjort størst økonomisk suksess og er lengst fra sine opprinnelige AKP ml-ideologi?

    Hvem har sluppet billigst unna sin fortid?
    Innsendt av: J.Brenna
Det er jo noen toppfolk her og der, men vi driver ikke namedropping bare for å gjøre det. Mange av de som opprinnelig kom fra borgerskapet gikk tilbake, etter å ha gått en knallhard ledelsesskole i ml-rørsla. VÅG Å KJEMPE! VÅG Å VINNE - som det het.

Jon og Nik
 

Kan man henge de ut nok?
    Europa har tatt et oppgjør med Nazismen. Land i den tidligere østblokken har tatt et oppgjør med kommunismen.
    Når kommer det virkelige oppgjøret med AKP? En politisk sekt full av forskrudde tullebukker som faktisk påførte både samfunnet og enkelmennesker stor skade.
    Husker godt den tiden og ikke minst all faenskapen de klarte å gjennomføre rundt på arbeidsplassene.
    Og mange av dem sitter i dag i ledende posisjoner, uten å ha tatt avstand fra det de har vært med på.
    Har ikke lest boken, men igjen; kan man henge ut den gjengen nok?
    Innsendt av: S.
At ml-rørsla påførte det norske samfunne så store skader... Nåvel. De var nok ubehagelige, særlig for dem som stod dem nærmest og jobbet mot de samme politiske målene. Det hadde vært greitt om du hadde vært mer konkret. I boka vår er det mange som tar avstand fra mye av det de drev med på 70-tallet. Når det gjelder å henge ut, har ikke det vært vår motivasjon. Det klarte de i grunnen godt selv. Nå kan jo alle lese internbladene som Tjen Folket på nettet.

Jon og Nik
 

Kommunisme vs. fascisme
    Har dere funnet et rasjonale for at enhver fascist i 2009 blir sosialt utstøtt, mens det aksepteres at folk lefler med kommunisme og sosialisme? Både Stalins og Maos regimer (tidenes verste massemordere) var langt mer undertrykkende og folkefiendtlig enn Hitlers....
    Innsendt av: Roger
Sosialt utstøtt? Ikke i sitt eget miljø vel? Er det noen som pr i dag i Norge oppfatter seg selv som fascist? I såfall vil vi gjerne intervjue dem!

Jon og Nik
 

KA - KUL - MLU.
    Husk at MLG - senere AKP ble sett på som reaksjonære nasjonalister og småborgere av oss.
    Røde Fane som AKP utga ble kalt Pirat Fane.
    Vår avis var Den Røde Arbeideren.Lesheftet:AKP i Norsk Politikk, det avslører det reaksjonære AKP.
    Innsendt av: Dag Hagen
Men hvorfor fikk ikke KA/KUL noe gjennomslag, hvis det var så at dere hadde så veldig rett mens den andre gjengen var helt på jordet?

Jon og Nik
 

Maoistene i dag
    Hva mener dere om Tjen Folket? (http://tjen-folket.no)

    De er jo aktive i dag og mener stort sett det samme som AKP (ml) mente den gangen.

    Og hva mener dere om partiet Rødts paniske avstandstagen til sine forløperorganisasjoner?
    Innsendt av: Lillegutt
Tjen Folket er jo akkurat så liten og marginal som ml-bevegelsene i andre land var på 70-tallet. Det rare med Norge er at maoistene ble en stor greie. Men driver Rødt med panisk avstandtagen? Det har ikke vi merka, selv om det alltid er like underholdende når de får spørsmål om revolusjon og sånt på TV under valgdebatter.

Jon og Nik
 

Hjernevasking?
    Føler dere at det var noe form for hjernevasking av ungemedlemmer?
    Vi leser jo om studiegrupper for feks 13åringer ol.
    I den alderen er man jo lett påvirklig
    Innsendt av: Patrick
Hjernevasking er selvsagt et morsomt ord. Skal man vaske noe, ligger det jo under at det ikke er helt plettfritt. Indoktrinering, skolering, studier, forskning - hvor går grensene. Alle innebærer jo en grad av disiplinering. Vi har ikke funnet noen spor av hypnose i ml-rørsla.

Jon og Nik.
 

Motstand innad i AKP-ML
    Hei.
    Det er en ting som forundrer meg, og det er den tilsynelatende mangelen på opposisjon innad i AKP-miljøet? Mitt inntrykk er at det tross alt var nokså intelligente mennesker som var delaktige i miljøet, og noen av disse måtte jo på ett tidspunkt innsett at man var på gal kurs, jmf hyllesten av eksempelvis Pol Pot. Hva skjedde med disse vannpyttene av fornuft i galskapens basseng? (Gitt de i det hele tatt eksisterte)

    Innsendt av: Blå
I ettertid virker det som om veldig mange mener at de var veldig opposisjonelle. Og det var utvilsomt mange som sleit med disiplinen. Vi må jo ikke glemme at fornuften - som du etterlyser - befant seg på det aller høyeste, mest fremskredne nivået.

Jon og Nik