MEYMANEH (Dagbladet): - Det er riktig for Norge og for ISAF å begynne tilbaketrekningen fra Afghanistan nå. Noe annet vil være å gjøre afghanerne en bjørnetjeneste, sier forsvarsminister Espen Barth Eide til Dagbladet.

Forsvarsministeren sier det er avgjørende at Afghanistan ikke faller tilbake til den tilstanden av borgerkig og kaos som hersket etter at Sovjet trakk seg ut av landet i 1989.

- Afghanistan må finne en ny indre balanse mellom regionene, de etniske gruppene og sentralmakten i Kabul. Det vil antakelig innebære noe mindre makt i regjeringens hender enn det vi opprinnelig trodde på. På den annen side er det viktig å huske at Afghanistan er et definert land. Ingen regioner eller grupper ønsker å bryte ut av nasjonen.

- Mange peker på faren for borgerkrig når de vestlige styrkene drar. Men du er optimist?

- Jeg tror de omfattende prosessene som har foregått i Afghanistan etter Talibans fall i 2001, har skapt en moderniseringsimpuls som vil vare og bli utviklet videre. Det vil bli kamp om fordeling av makt, men ikke borgerkrig.

Krigstretthet

- Taliban er fremdeles en faktor?

- Helt klart, men Taliban er også svekket militært. Vi kan se tegn til krigstretthet. Det finnes en forhandlingsvennlig fløy i Taliban, og vi vet det forekommer indre drakamper - tildels voldelige - om den politiske linja. I framtida kan det tenkes et rom i afghansk politikk for Taliban, kanskje sør og øst i landet.

- Taliban er en fiende som ikke trenger å seire på slagmarken, bare holde ut. Hva betyr det?

- Det finnes et begrep som beskriver dette: «Dere har alle klokkene, men vi har tida». Samtidig er tida også en faktor som påvirker Taliban. De er ikke lenger noen stor militær trussel. Glem heller ikke at de afghanske motkreftene nå har en vesentlig større og bedre trent hær enn før- Også politikorpset er rustet opp. Det er på dette området det norske bidraget i Afghanistan har hatt størst betydning. Vi var tidlig ute med denne strategien, og de tusener av nordmenn som har bidratt, fortjener all ære for det.

Vil legge ned

- Hvorfor er det riktig å trekke ISAF-styrkene ut av Afghanistan nå?

- Når utenlandske styrker griper inn i et annet lands konflikter, er operasjonens lengde av stor betydning. Styrkene må være der lenge nok, men ikke for lenge. Blir ISAF for lenge, vil afghanerne få nye problemer. Da kan det oppstå en situasjon hvor de politiske institusjonene og prosessene i landet forvitrer. Når det alltid er noen utlendinger i bakgrunnen, kan det forlenge konflikter som ellers ville blitt løst. Da utvikles en umoden kultur som svekker politikkens kjerne, dvs. evnen og viljen til å ta valg. Jeg er overbevist om at 2014 er et riktig tidspunkt for tilbaketrekning.

- Hva med 2015? Hvordan ser situasjonen ut da?

- NATO har ikke drøftet dette ferdig, men min mitt personlige syn er at ISAF bør legges ned og erstattes av en organisasjon med et mer snevert formål. Det vil handle om å forvalte den sivile bistanden, og om noe opplæring av militært personell og politi. Her må vi være klare på at afghanerne selv skal ta ansvar for sin framtid. Noe annet vil være å gjøre dem en stor bjørnetjeneste.