Nettmøtet er avsluttet. Les svarene fra Sveinung Sandberg nedenfor.

er dette nytt for vitenskapen?

det matcher iallefall min opplevelse 100%, så det er litt pussig om det skulle være helt ukjent fenomen.

skal ikke se bort i fra at det er en ubevisst måte å differensiere på kvalitet på, når det gjelder å føre arten videre. nå for tida er det jammen meg ikke nok å bare få seg en grei jobb og ta en tur på nærmeste dansetilstelning.
Innsendt av: simom s.

Interessant at det matcher. Mange menn jeg treffer sier det samme.

Det er ikke ukjent, men i norsk sammenheng ikke så grundig beskrevet tidligere. Norge er nok også sannsynligvis ledende på dette feltet, ettersom feminismen har stått sterkt her lenge.

Ser at dette er siste innlegg så da takker jeg for gode spørsmål og beklager skrivefeil. Det gikk litt fort i svingene her noen ganger..

Sveinung
 

Hei!

I min generasjon, fra 40-50 har jeg opplevd fra flere menn at dersom kvinnen ikke vil ha sex etter en uoverstemmelse, mener de at kvinnen er ute etter å straffe mannen! ??
Mange menn skjønner ikke at sexlysten starter i hodet og ikke mellom beina.
Ellers syns jeg det er flott at unge menn ser ut til å bli "mykere." Får bare håpe de fortsetter sånn da!

Innsendt av: KI

Enig!

Sveinung
 

Sånn ser jeg og på det!

Flott artikkel!

Jeg setter hennes orgasme over min egen, og har undersøkt hvordan og utforsket hva som funker best for henne. For min egen del tror jeg også det handler om selvbekreftelse. Jeg føler meg ikke mye mann de gangene jeg 'bruker kort tid' -- fordi det var 'lenge siden sist' f.eks. -- og det finnes et variert spekter av 'tidsbruk' i min verden. Jeg kan holde på lenge hvis jeg er i godt slag for å si det sånn. Men det er altså ikke så kult å være mr Minute Man. Jeg påtar meg en rolle som oppvarter på et vis. 'Nå skal jeg gi kvinnfolket mitt det hun trenger' er innstillingen jeg oftest har.

Men jeg trodde det var riktig?
Er det ikke sånn det skal være?
Innsendt av: Harald

Takk!

Du har mye til felles med våre informanter her. Om det er riktig eller feil er ikke min jobb å vurdere. Historisk sett er det nok viktig at menn har begynt å fokusere på kvinnens seksualitet, men det er jo klart at dette kan også gå for langt. Begge parter bør kanskje være opptatt av den andres nytelse?

Sveinung
 

Kvinnefrigjøringen har gått for langt..

Hvis ikke all fokus legges på kvinnens orgasme er man en dårlig elsker..
Vi gutta må lese oss opp på emnet, lære teknikker,mange må bekymre seg for størrelsen, hvor lenge man holder på osv, mens damene? de må sprike de.. ooo så vanskelig..

For*annede ottar og annet feministisk dritt har gjort at kvinnene, i sin søken etter frigjørelse, krever en seksuell selvrealisering som i det lange løp fører til at det skapes en ny type objektifisering av kvinner. I stedet for å være elskere er de "spill" man skal "vinne".

Det dette igjen fører til er at det underbyggede hatet fra menn ovenfor kvinners seksuelle selvgodhet og kravstorhet gir menn et ekstra initiativ til å sjekke opp damer, ligge med dem og så fornedre dem så mye som mulig etterpå (slenge drit, dumpe dem stygt osv.)

Er det mulig å få en balansegang i samfunnet der menn og kvinner er like parter? Der man kan gi og få like mye?
Der man kan respektere hverandre og ha et likt ønske om å glede den andre og seg selv?

Tror faktisk jeg skal blinke søtt, legge meg på rygg og kreve en multiorgasme neste gang..
Innsendt av: gutt 22

Hei,

Jeg syns du har en god konklusjon, men jeg er redd for at du med den fiendtlige retorikken i begynnelsen ikke bidrar spesielt mye til respekt og balanse.. ;-)

Sveinung
 

reaksjon

ble mennene spurt om hvordan de opplever å ikke få orgasme (eller hvordan de tror de hadde opplevd det)? ble resultatet sammenlignet med hvordan kvinner opplever å ikke få orgasme?
hvordan var kvinners opplevelse av å ikke få orgasme?
Ville mennene kose fordi de tror at det er det kvinner vil eller fordi det er det de verdsetter mest selv?

Innsendt av: hun under hatten

Hei,

Menn hadde et dårlig utviklet språk for egen orgasme, mens de hadde et rikt for kvinnen. De største nederlagene opplevde de når de ikke kunne tilfredsstille kvinnen, og de var i liten grad opptatt av egen nytelse.

Direkte sammenligninger er vanskelig med denne typen materiale, så da anbefaler jeg igjen Willy Pedersens bok "nye seksualiteter".

Når det gjelder det siste spørsmålet tror jeg menn i større grad enn det man forventer ønsker å kose, men det er selvfølgelig vanskelig å vite hvorfor.

Sveinung
 

For mye fokus på sex i media.

Jeg er lei av alt pratet om sex og all fokuseringen på sex.

Jeg er mann og kan bekrefte at det du har kommet frem til i undersøkelsen stemmer.

Men kan vi ikke bare rive øynene vekk fra tv/pc skjermene og gå og legge oss, og ha sex i fred i stedet for å lese/prate om det?

Jeg er forundret!
Innsendt av: Chris

Du har kanskje rett. Hvis vi vil har fred er nok å slutte å klikke på "sexoverskriftene" i nettavisene.. Så lenge de får mye treff vil det nok være mye stoff om sex. Så det reflekterer jo litt hva vi er interessert i.

Sveinung
 

øst

korfor var det ikkje folk frå heile landet med her?
!3 stk er vel ikkje nok til å "stille ein diagnose"?
Innsendt av: småper

Hei,

Her må jeg vise til tidligere svar på forholdet mellom de kvantitative studiene som var et utgangspunkt, og denne kvalitative studien som kretser rundt selvpresentasjon, språk osv. Det siste er det vanskelig å fange med et spørreskjema

Sveinung
 

Menn undertrykkes?

Jeg føler vi menn har falt i en grop der det er vi som fremstilles som avvikere og der våre lyster, behov og ønsker er snåle og feilaktige. Kvinner får derimot bevise at de er ekte gode feminister med sine dildoer og hopp i køyen politikk. Vi har ikke noe press for likestilling i samfunnet. Vi har kvinner som vil begrunne sine valg og argumentasjon som gyldige gode argumenter rett og slett fordi de er født kvinne. Jeg vil gjerne ha din mening Sandberg på dette.
Innsendt av: Bjørn Larsen

Jeg tror du trekker det for langt. Har vi det virkelig så ille? Men det er interessant at kvinnens sexleketøy forbindes med noe positivt og frigjørende, mens menns forbindes med noe ensomt og trist. Jeg tror det reflekterer det politiske korrekte synet på mannen og kvinnens seksualitet i samfunnet i dag. Kanskje må det revurderes? Dette er nok like mye menns ansvar som kvinnens.

Sveinung
 

Forføring

I tillegg til at det er blitt et slags statussymbol å kunne gi orgasme til kvinnen og å bli god i senga blant menn, så synes det å være et økende fokus på "forføringens kunst", spesielt etter at Neil Strauss gav ut The Game. og i tillegg Mads Larsens Pornopung. Hovedfokuset blant "sjekke samfunn" synes å være at dersom menn øver seg i å bli god i sosiale-sammenhenger så kan man få hvilken som helst kvinne! Hva synes du om denne trenden? Bare negativt/positivt? Noen kan kanskje mene at denne type bevisst sosial trening er å "lure kvinner" til sengs?
Innsendt av: Jan H

Slike trender vil selfølgelig alltid ha både positive og negative sider. Sjekkesamfunnet er jeg lite positiv til, men en økende andre-orientering blant menn (og kanskje kvinner og') i forhold til seksualitet tror jeg må være bra. Eller hva tror du? Problemet er selvfølgelig at det kan være vanskelig å vite hva som er hva, men slik er det jo alltid..

Sveinung
 

Kilder

Syns du ikke du har for få kilder til å trekke en slik konklusjon? Åtte menn fra Oslo er neppe en representativ mengde. Jeg er selv en mann av forskning, og setter stor tivl til din studie.
Innsendt av: Damascus Rollnes

Hei,

Dette skyldes at avisartikkelen har blandet sammen noen kvantitative funn som Willy Pedersen har beskrevet i blant annet "nye seksualiteter" med de kvalitative funnene som er fra denne studien. Det må journalistene ta ansvar for.

Jeg kan prøve å klargjøre. De statistiske funnene er at: Samleie debutalder har falt nokså radikalt for jenter over de siste ti år, en endring som ikke finner sitt motstykke hos gutter. Tradisjonelt har dessuten den såkalte kjærlighetsnormen stått sterkere hos jenter enn gutter, men dette synes også å ha endret seg, ved at like mange jenter som gutter nå gjør seksuelle erfaringer utenfor rammen av faste parforhold (Pedersen og Samuelsen 2003). Et tredje funn ¿ som også står i motsetning til tidligere studier ¿er at selve samleieerfaringen nå synes å være viktigere for kvinners opplevelse av seksuell tilfredshet enn hva den gjør for menn. For menn synes kos og ømhet å tillegges større betydning (Pedersen og Blekesaune 2003). Et fjerde funn er at kvinner synes å trekke veksler på både maskuline og feminine kjønnsrolle-elementer i
sin seksuelle samhandling med partner, mens menn synes å ha mye mindre fleksible utforminger av sine kjønnsroller (Pedersen og Blekesaune 2003). Et siste relevant funn i denne serien av arbeider er at kvinner mye oftere enn menn eksperimenterer med og gjør erotiske erfaringer med samme kjønn, at «gråsonen» mot biseksualitet er vesentlig større enn for menn, og at homofobi er mye mindre utbredt hos kvinner (Pedersen og Kristiansen 2003). Disse studiene har alle blitt gjennomført med store populasjonsbaserte utvalg, ett av dem med et longitudinelt design. Alt tyder altså på at det skjer store endringer på dette feltet, men meningsdimensjonen har blitt svakt belyst gjennom disse studiene. Det er det vi har prøvd å gjøre med denne kvalitative studien.

Det vi har funnet i den kvalitative studien er at menns maskulinitetskonstruksjoner fremdeles kretser rundt prestasjoner, men at prestasjonen synes å være forandret fra "nedlegging" til å gi kvinnen orgasme. I tillegg ser vi en sterkt ønske om å avvise forestillingen om den "pågående mannen". Dette er data det er vanskelig å få ved direkte spørsmåk og det er konklusjoner som trekkes etter å ha hørt unge menn snakke i detalj i timevis om sine seksuelle erfaringer. Dette er til tider komplisert språkanalyse, men hvis du er interessert kan jeg anbefale artikkelen som er publisert i Sosiologisk Tidsskrift. Den hadde nok ikke sluppet gjennom der hvis den var metodisk problematisk.


Sveinung
 

Gammelt nytt

Dette er som allmennkunnskap å regne. Du er lovlig seint ute, stipendiat Sanberg.
Innsendt av: Frode Hov

He-he.. Artikkelen som dette er basert på ble trykket i sosiologisk tidsskrift i 2004, så du har et poeng.

Sveinung
 

Orgasme hos mannen

Har truffet en mann som får greit reisning,men mister potensen etter en kort stund.Får reisning greit igjen,men så fort vi prøver på samleie igjen så går det samme veien.På meg virker det som om han ikke vil få orgasme inne i meg.Jeg har sagt at han kan onanere selv,men da sier han at han vil gå på toalettet å gjøre det.Vi er 52 og 54 år gamle,han har vært skilt i 3 år etter et anstrengt ekteskap.Han promper også flere ganger når vi prøver å ha samleie.Lurer fælt på denne adferden hans.Han drikker også litt for mye alkohol.Håper du kan svare meg på noe av dette.Mvh Gerd.
Innsendt av: Gerd Hoff

Dette må du spørre en lege eller sexolog om. Det er dessverre utenfor mitt felt.

Sveinung
 

Mye rare ideer

Mye rare ideer her.
Menn klarer seg langt med hånda, så jeg tror det er den enkle praktiske grunnen til at vi ikke er så interessert i sjømannsbruder. En dildo kan ikke sammenliknes med en sjømannsbrud.

Er det stort sett norske menn som har blitt intervjuet? Du er klar over at de skiller seg ut fra resten av verden på grunn av den feministiske hjernevasken de utsettes for i skolen - en hjernevask som er rettet mot menn og mannediskriminerende.

Har du glemt de mennene som synes det er slitsomt med sexmas fra kvinnen i forholdet og slitsomt å holde på lenge for å tilfredstille dem ?De finnes de også. Jeg er sikker på at menn tom. kan bli syke av å la seg presse til sex eller uhensiktsmessige prestasjoner mot sin vilje, akkurat som de feministiske avisene i Norge påstår at dette gjør med kvinner.

I Norge er det mye masete politisk korrekthet og dobbelthet som gjør at likestillingen kun er for kvinner. Menn har ennå ikke artikulert mange av sine følelser. De sees på som sexmaskiner, når de i virkeligheten har et følelsesliv som er minst like komplisert som kvinnen, og er langt mindre opptatt av sex enn det som påstås.

Kan vi ikke bare slutte å mase med at kjønnene skal forandres så masse, og være oss selv ? Norge er et lite, rart, isolert, selvgodt land som tror det er best i verden på alt.
Innsendt av: Maskulinist

Interessant. Bente Træen har i flere publikasjoner pekt på at menn fortsatt
mangler språk for å avvise kvinners invitasjon til sex og at data peker i retning av at flere gutter enn jenter oppgir motivasjonen for
sex til å være «fordi partneren vil det». Det er jo overraskende. Være oss selv er nok alltid en god ide'. Men at menn har hatt et behov for den feministiske kritikken av tradisjonelle kjønnsroller tror jeg er åpenbart.

Sveinung
 

Bør menn finne seg i hets

Det er riktig at menns seksualitet er blitt fremstilt negativt av en feministisk presse. Bør dagens unge menn finne seg i denslags stigma og undertrykkelse? Hva kan gjøres for å stoppe slik form for seksuell apartheid som er i ferd med å bli etablert?
Innsendt av: Stig

Jeg vet ikke om jeg syns spesielt synd på dagens unge menn. Jeg tror vi klarer oss helt fint, men det er kanskje viktig for pressen å prøve å utfordre noen av de bildene som gis av menns seksualitet i dag.

Sveinung
 

Initiativ

Jeg er en gutt på 21 år som ALDRI tar initiativ til sex med jenter som jeg kan tenke meg å bli bedre kjent med, av frykt for at de skal få inntrykk av at jeg er den steriotype sexmannen. Det er så synd at jeg skal føle meg skamfull over å ønske å ha sex med en jente bare på grunn av at den feministiske bevegelsen har bestemt seg for at sexdriften er mannens viktigste (om ikke eneste) beslutningspåvirker.

Er du enig i at feminismens smålige retorikk er hovedproblemet for fenomenet beskrevet ovenfor; "Ikke-initiativ-fenomenet"? Eller har du noen tanker om dette?
Innsendt av: Ben

Da ligner du på mange av de guttene vi intervjuet. Jeg tror det er viktig at menn på et tidspunkt tok innover seg feministisk kritikk både med hensyn til fokus på kvinnen som seksuelt vesen og avvisningen av den aggressive pågående mannen. Men det er jo klart at dette kan gå for langt.

Sveinung
 

Stemmer ikke

Sånn er det ikke i mitt forhold med min kjæreste, så da er vel dette ugyldig?
Folk er forskjellig og vil forskjellige ting, man forandrer seg etter trender og egne lyster. Forsking viser til at det er like stor forskjell mellom en dame og mann som det er mellom en mann og en hannsjimpans. Tror ikke ting er så enkelt som og si at jenter vil ha orgasme mens gutter vil ha kos. Jeg tror hvertfall selv at folk er mer "offer" for omstedigheter.
Innsendt av: anonym

Enig. Men av og til finnes det noen funn i populasjonsstudier som ikke beskriver enkeltindivider, men grupper. At menn legger mer vekt på "kos" er et slikt funn fra en studie av Pedersen og Blekesaune. Mange av disse studiene er oppsummert i en svært informativ og god bok som heter "nye seksualiteter" av Willy Pedersen. Det var også han som ledet dette studiet, som er et delstudie under dette prosjektet.

Sveinung
 

Media

Det er en gjennomgående greie i media også å referere til mannlig orgasme og utløsning om hverandre som om det skulle være en og samme sak. Senest i juntafil på p3 brukte den ene SUSS representanten utløsning og orgasme om hverandre for å beskrive ejakulasjon, og han skal tilsynelatende vise hva han snakker om. Den ene forutsetter ikke nødvendigvis den andre. Men det hører man aldri om. Er det gjennomgående at kvinner tror mannen har fått orgasme om han kommer?
Innsendt av: P

Veldig godt poeng! Mine intervjuer viste at mend menn hadde et rikt språk for kvinnens orgasme hadde de ikke et tilsvarende for sin egen. De beskrev for eksempel orgasme og utløsning som samme sak. Da er det ikke så rart at kvinner heller ikke differensierer mellom mannens orgasmer. Kanskje menn her må ta litt tilbake egen seksualitet? En av mine informanter sier "jeg blir fornøyd hvis hun er fornøyd", og det er jo betegnende.

Sveinung
 

KJÆRLIGHETSNORMEN ER ENDRET???

"like mange jenter som gutter nå gjør seksuelle erfaringer utenfor rammen av faste parforhold"

eehh? må det ikke somregel vær en mann og en kvinne for å oppnå "seksuelle erfaringer utenfor rammen av faste parforhold"???
så da er det like mange av begge kjønnn...alltid! så lege de kloner en gjeng med homofile hver dag fremover

Innsendt av: dude

Det er mulig å tenke seg at noen menn gjør erfaringer med samme kvinne osv. Så det er ikke bare å legge sammen. Det er det samme spørsmålet som når menn oppgir å ha mer sex enn kvinner (Som selvfølgelig også kan handle om "skryt" eller forventninger).

Sveinung
 

Myter

Ja feministene har ført oss menn bak lyset i 30 år.Leste i går at i ekteskapet har menn mindre fritid en kvinner.Leser i KK i dag at kvinner har mindre sexlyst pga.at de har mindre fritid en menn.Leser ikke sjonalister VG og Dagbladet eller?Feministene må slutte å tro at vi menn er ufølsomme monstere som bruker penis som rambokk uten tanke på følelser og kjærlighet.
Innsendt av: Slaphand

He-he. Viktig ikke å overdrive her, men kanskje det er et poeng. Jeg tror menn har tatt opp i seg en del av den feministiske kritikken. I hvert fall gjør de dette når de snakker om seksualitet. Det må jo være en positiv nyhet.

Sveinung
 

Ensidig fokus

Er smålei alt fokuset på sex overalt, og ikke minst hvordan tosomhet/sex mellom kvinne og mann alltid skal være det dominerende.
Hva med å skifte fokus, sånn en gang hvert skuddår i det minste, ville det være for mye forlangt?? Hva med enslige(det er snart en million av dem i Norge, men man skulle faen meg ikke tro det, verdien av å være enslig er omtrent lik null) og sex/onani? Og homosex, hvorfor blir det aldri fokusert på det? Det er jo så normalt blitt at det burde vært mer om det i det offentlige rom?? Hvordan, sånn i detalj, har homser sex? Både menn og kvinner. Og så videre.......men jeg tror du skjønner tegningen.
Innsendt av: Stig

Hei,

Jeg er enig i dette når det gjelder det offentlige rom. Jeg tror en av grunnene til sexfokuset er at dette for eksemple får mange treff (klikk) på nettaviser. Og de måler jo ofte resultatet i antall klikk..

I forskningen på sex derimot er det nesten slik at homeseksualitet dominerer. Så hvis du er interessert i dette anbefaler å skumme litt av litteraturen på området. Du har et godt poeng både i forhold til homofile og enslige.

Sveinung