Norske Russland-eksperter frykter storkrig i Kaukasus.


FFI-forsker Tor Bukkvoll svarer på dine spørsmål om konflikten fra klokka 14. Se nederst i artikkelen.


(Dagbladet.no): Det pågår akkurat nå svært kraftige kamper mellom georgiske styrker og sørossetiske, russisk-støttede separatister i utbryterrepublikkens hovedstad Tskhinvali. Samtidig har Georgia varslet full mobilisering av landets militære. Vladimir Putin har sendt stridsvogner mot Sør-Ossetia, og georgierne hevder at russiske fly allerede har sluppet bomber over georgiske posisjoner.
- ESKALERING:  FFI-forsker og russlandsekspert Tor Bukkvoll følger situasjonen i Kaukasus time for time.

- ESKALERING: FFI-forsker og russlandsekspert Tor Bukkvoll følger situasjonen i Kaukasus time for time.
Foto: Forsvarets Forskningsinstitutt

South Ossetia [provisional], Georgia




De siste nyhetsmeldingene fra regionen tyder på en stadig forverring av situasjonen, og norske eksperter på konflikten frykter den skal utvikle seg til å bli en storkrig.


- Startet som lokal eskalering
- Rapportene vi får inn går ut på at det er direkte kamper i Tskhinvali med betydelige tap. Det ser ut til at Georgia ikke gir seg før de har tatt hele byen, sier forsker Tor Bukkvoll ved Forsvarets forskningsinstitutt.

Han er bekymret over meldingene om at russerne skal ha gått til aksjon med bombefly.

- Det er skummelt. Foreløpig vet vi ikke om dette stemmer, men hvis så er tilfelle er konflikten inne på et nytt nivå, sier Bukkvoll, som mener Georgia gikk til aksjon i Sør-Ossetia fordi volden fra separatistenes side har økt jevnt den siste tida.

- Mitt inntrykk er at det som nå skjer har sammenheng med væpnede sammenstøt på lokalt plan, for eksempel stridene parter i ulike landsbyer som har skutt på hverandre. Det har vært en stadig opptrapping, som også spilte inn i Georgia. Det kan ikke et land leve med.


Frykter paramilitære
Russland-eksperten ser alvorlig på at Georgias president Mikhail Saakasjvili har beordret full mobilisering.

- Det gjør situasjonen enda mer alvorlig. Det kan være et skremmeskudd, men det er en eskalering av konflikten når et land går til det skrittet.

Bukkvoll mener det nå er kritisk at henholdsvis Georgia og Russland klarer å holde ulike kampvillige grupperinger i regionene i tøylene. Alternativet kan være en lokal kjedereaksjon med helt uforutsigbare konsekvenser.

- Den største faren for eskalering er at det er bevæpnede formasjoner, sørlig inne i Russland, som russerne ikke har full kontroll over. Vi hører blant annet at russiske kosakker samler frivillige som skal sendes til Sør-Ossetia for å sloss. En slik utvikling kan gjøre at ledelsen i Russland og Georgia blir dratt inn mer enn de ønsker, sier FFI-forskeren.

Parallellt med den akutte situasjonen i Tskhinvali pågår det nå et politisk spill om vestligorienterte Georgias forsøk på å bli medlem av NATO:

- Om dette blir en konflikt som vedvarer, vil det gjøre det vanskeligere for Georgia å bli medlem. Samtidig vet NATO at Russland også er klar over dette, og Russland har åpenbart interesse av å holde Georgia utenfor NATO, sier Bukkvoll, som ikke tror løsningen er veldig nært forestående.

- Dette er ikke over i dag.
 
Publisert fredag 08.08.2008 kl. 11:30, oppdatert 16:45

Send inn spørsmål til nettmøtet her!

Nettmøtet er avsluttet. Les svarene fra Tor Bukkvoll nedenfor.

Sør-Ossetia v. Nord-Ossetia
    Hva tror du er årsaken til at Georgia ikke vil gi slipp på Sør-Ossetia? De fleste i Sør-Ossetia ønsker jo en sammenslåing med Nord-Ossetia og dermed en innlemming i Russland. Er det store naturressurser i Sør-Ossetia? Er det derfor Geogria ikke vil gi slipp på landet? Eller er det av frykt for videre oppsplitting? Vi har jo konflikten i Abkhasia og eventuelt andre mulige konfliktområder. For en del år siden foregikk det en slags "mekling" mellom de to sider her i Norge. Det har tydeligvis ikke ført til noe. Hvordan tror du Russland vil reagere (i tillegg til de reaksjonene som allerede har kommet derfra)i det lange løp?
    Innsendt av: Stein Larsen
Hei Stein,

tror du er inne på svaret selv. Hvis de gav opp Sør-Ossetia ville det skape presedens for Abkhasia. Ellers er det jo generellt slik at det sitter ekstremt langt inne for de fleste stater å gi opp territorium. Hvem ønsker å være den statsmannen som gav bort en bit av landet?

Jeg tror ikke Russland ønsker noen direkte militær konfrontasjon med Georgia, men det skader dem nødvendigis ikke at Georgia har sitt å slite med. Det viktigste for Russland er nok å unngå at Georgia blir medlem av NATO

Tor
 

Krig!
    Vil dette være farlig for Norge oxo?
    skremt....
    Innsendt av: Linda
nei

Tor
 

kan norge komme i krig
    kan det ende at det blir 3. verdenskrig?
    Innsendt av: bobla
nei

Tor
 

Elbrus
    Hei
    Jeg skal på tur til Elbrus med avreise på søndag (om to dager) og være der i to uker (Terskoldalen). Hvordan anser du risikoen for at urolighetene skal spre seg nordover til Russland og dermed nærmere regionen rundt Elbrus
    Innsendt av: Jarle Molde
tror det skulle gå bra, Kabardino-Balkaria og Karatsjevo-Tsjerkessia har ikke noe direkte med Sør-Ossetia å gjøre. Det eneste måtte være om russiske myndigheter bestemte seg for å begrense adgangen til området for utlendinger.

Tor
 

Autoritet
    Hvordan er autorisasjonsforholdet mellom hhv. russlands president og statsminister? Så langt i denne saken synes de fleste uttalelser å komme fra russlands statsminister fremfor noen annen. Mine spørsmål er da: Hvilken autoritet har han i forhold til russiske styrker på juridisk/konstitusjonelt/teoretisk mot praktisk nivå, og hvorfor er det slik?
    Innsendt av: ljublu
Godt spørsmål. I følge konstitusjonen er det presidenten som er øverstkommanderende for det væpnede styrkene, og dette skulle derfor først og fremst falle innenfor hans ansvarsområde. Han har da også uttalt seg om situasjonen. Men, Putins uttalelser illustrer den situasjonen som er i Russland etter presidentskiftet, der maktfordelingen mellom statsminister og president fortsatt er uklar.

Tor
 

Internasjonalt press
    Kan press fra t.d Fn`s sikkerhetsråd hindre at det bryter ut regulære kamper mellom Russland og Georgia, eller er det nå en indre dynamikk i dette som gjør at situasjonen er kommet ut av kontroll?
    Innsendt av: Frode fra Bergen
Sikkerhetsrådet kan ha en rolle å spille, men det er først og fremst i Moskva og Tbilisi at den videre gangen avgjøres. Jeg tror ikke noen av dem ønsker en opptrapping til regulære kamper, og selv om lokale aktører i Sør-Ossetia kan ha lyktes i å skape en viss "indre dynamikk", tror jeg det mest sannsynlig er at de to landene vil unngå full militær konflikt.

Tor
 

Er det fare for..
    at Norge blir dratt inn i krigen?
    Innsendt av: Lene 13
nei

Tor
 

Storkrig?
    Hva menes med en "storkrig"? Mulig jeg overså definisjonen i artikkelen. Er det snakk om graden av militære styrker, eller hvor mange land som vil bli innblandet?
    Innsendt av: Terje
Storkrig må her forstås som en mer eller mindre full militær konfrontasjon mellom Georgia og Russland.

Tor
 

amerikansk opptrapping?
    kan denne situasjonen bety at usa igjen retter sin oppmerksomhet mot russland, som igjen fører til mer amerikansk aktivitet i nord-norge?
    Innsendt av: geir
Det kan nok føre til at USA blir enda mer bekymret for utviklingen i Russland enn de er i dag, men dette er først og fremst en lokal kaukasisk konflikt, og har lite eller ingen ting med nordområdene å gjøre.

Tor
 

Norge og Nato
    Hva kan Norge og Nato`s rolle i denne konflikten bli ? Nødhjelp, fredsbevarende styrker, eller må vi holde oss unna konflikten ?
    Innsendt av: Persa
Nødhjelp ja, fredsbevarende styrker tviler jeg sterkt på siden en av partene er Russland. Vi kommer ikke til å bli direkte involvert.

Tor
 

Storkrig i Kaukasus?
    Hvilke av de omkringliggende landene ser du for deg kan bli trukket inn i konflikten?
    Innsendt av: Kristin
Tror både Armenia og Aserbajdsjan vil holde seg lang unna.

Tor
 

3. Verdenskrig
    Jeg lurer på om det er flere land som kommer til å bli med i krigen.
    Innsendt av: Thomas bjørn
tviler sterkt på det

Tor
 

Sannheten
    Er sannheten egentlig at dette er en krig mellom Georgia og Russland, med Sør-Ossetia som et slags mellomledd(fullt av russere).

    Jeg har fulgt med på Sky News, BBC World News, CNN News, TV2 Nyhetskanalen og aviser som Dagbladet på denne konflikten mellom Georgia og Russland som ikke akkurat har vært kortvarig.

    Dette kom ikke som et sjokk på meg. Tror du det vil bryte ut en storkrig, der flere nasjoner til støtte forskjellige parter osv? En tredje verdenskrig kanskje?
    Innsendt av: Jonas SR
Nei, selv om forholdet mellom Georgia og Russland er dårlig, og har vært det lenge, tror jeg ingen av landene ønsker krig. Det er nok mer at lokale aktører i regionen har satt i gang ting som gjør at Tbilisi og Moskva føler de må svare.

Tor
 

Skyldspørsmålet
    I hvor stor grad er dette fremprovosert av Georgia? Russland har vel en viss tradisjon for å beskytte interessene til etniske russere i tidligere Sovjetstater, og på mange måter fremstår det som om det er dette de gjør nå også, samtidig som mer samarbeidsvilje fra Moskva i forhold til Georgia kanskje også kunne bidratt til å unngå denne situasjonen.

    Men georgierne må vel ha vært klar over at det ville komme en russisk reaksjon hvis de sendte styrker inn i Sør-Ossetia, hvor så mange russere er bosatt?
    Innsendt av: Erik
Tror det er for tidlig å si noe sikkert om skyldspørsmålet. Ja, georgierne regnet nok med reaksjoner fra Moskva, men håpet kanskje at det ville være mulig å gjøre dette uten at det ledet til full militær konfrontasjon. Uansett tror jeg at ledelsen i Tbilisi følte at situasjonen i Sør-Ossetia og i grenseområdene inne i Georgia hadde kommet så ut av kontroll at man ikke kunne sitte rolig å se på det.

Det er ingen stor etnisk russisk befolkning i Sør-Ossetia, men det er en del russiske soldater der i den fredbevarende styrken. I tillegg er det slik at Russland har gitt mange av dem som bor i Sør-Ossetia russisk statsborgerskap, og dermed naturlig nok tatt på seg et ekstra ansvar i forhold til dem.

Tor
 

Spredingsfare
    Hvordan vurderer du mulighetene for at denne konflikten kan spre seg til andre nærliggende områder og konflikter? Jeg tenker spesielt på Tsjetsjenia som ikke ligger langt unna.
    Innsendt av: Wilma
Jeg tror ikke den vil få direkte konsekvenser for Tsjetsjenia, men den vil kunne få det for Georgias andre utbryterrepublikk, Abkhasia. Skulle Georgia lykkes i å få kontroll over Sør-Ossetia med militære midler, ville nok Abkhasierne frykte at det samme kunne skje med dem. Disse kunne så i sin tur sette i gang militære forberedelser som ville bli oppfattet som provoserende på georgisk side. Foreløpig vet vi imidlertid ikke utgangen på denne konflikten

Tor
 

Atomvåpen
    Har Georgia atomvåpen? Eller ble de sendt til Russland etter Sovjets fall? Og hvis de fremdeles har, er de i god nok stand til å brukes?
    Innsendt av: Øyvind
De har ikke og har heller aldri hatt atomvåpen. De eneste i tillegg til Russland som hadde atomvåpen etter Sovjetunionens fall var Hviterussland, Ksakhstan og Ukraina. Samtlige av disse har overført våpenene til Russland, og er i dag atomvåpenfrie.

Tor
 

Hvorfor
    Gjør Georgianerne dette, når de innerst inne vet at de blir MOST av Russerne?
    Innsendt av: Glenn Karlsvik
Jeg antar georgierne tror at det er mulig å gjøre dette uten at det fører til full militær konfrontasjon med Russland. Når de nå gikk til såpass radikale skritt hadde det nok mest å gjøre med at voldsnivået lokalt i konfliktsonen ble av et slikt omgang at de følte de ikke lenger kunne sitte stille å se på det.

Tor
 

Norge
    Hva får en eventuell storkrig å si for Norge? Hvordan vil vi bli påvirket?
    Innsendt av: Vidar
Jeg tviler på at det blir en storkrig. Det tror jeg ingen av partene ønsker. Vi blir påvirket mest ved at det som nå skjer kan forsure forholdet mellom Vesten og Russland ytterligre.

Tor
 

Russland for Dummies
    Hei.

    1.Kan du forklare meg denne striden i korte ordelag?

    2. Kan striden vere delvis støtta/framprovosert av Russland som IKKJE vil at Georia skal inn i NATO?

    3. Korleis trur du USA kjem til å forhalde seg? Dei likar jo å ha fingrane med i litt av kvart. Fordømmer dei Russlands inngripen?

    4.Kan ein få liknande scenario i andre stater som tidlegare var del av Sovjetunionen?

    Håpar på svar


    Innsendt av: Leif Storli Sørheim
1. Sør-Ossetia er en del av Georgia, men dette erkjenner de ikke selv. De som støtter separatistene i Sør-Ossetia ønsker å forene Sør-Ossetia med Nord-Ossetia som ligger i Russland (samme folkeslag). Siden Sovjetunionens sammenbrudd har derfor Georgia ikke hatt kontroll over Sør-Ossetia. Hovedgrunnen til at konflikten nå har blusset opp er at det de siste måendene har vært stadig flere trefninger mellom sør-ossetiske separatister og georgiere, både i Sør-Ossetia og inne i Georgia.

2. Georgia hevder at dette i hver fall delvis er Russlands skyld. Samtidig har det den siste tiden vært ting som tyder på at den lokale ledelsen i Tskhinvali ikke har vært fornøyd med støtten fra Moskva. Du har imidlertid helt rett i at Russlland er veldig imot georgisk NATO-medlemskap, og slik sett passer det dem bra at Georgia har interne problemer av denne typen som kan gjøre det vanskeligere for Georgia å bli medlem.

3. USA vil be partene om å slutte fred og sette seg til forhandlingsbordet. Det er vel heller ingen tvil om at deres sympatier er på Georgias side, men de kan nok ikke gjøre mye annet enn verbalt å uttrykke sin støtte.

4. Ukrainerne har i perioder fryktet at noe av det samme kunne skje på Krim, men det virker i dag mindre sannsynlig. Derimot kan man godt tenke seg noe lignende i den andre utbryterrepublikken i Georgia, nemlig Abkhasia.

Tor
 

Russland er en tikkende bombe
    Kan Norge bli involvert?
    Innsendt av: Per
Nei, ikke på annen måte enn at vi nok offentlig må ta stilling til konflikten.

Tor
 

NATO
    Hvordan vil NATO forholde seg til dette om det blir en beleiring av Georgia
    Innsendt av: Simon
NATO kan lite gjøre annet enn eventuelt å fordømme, samt oppfordre partene til å forhandle. Georgia er fremdeles ikke medlem av alliansen. Skulle situasjonen eskalere videre kan det imidlertid klart gjøre relasjonene mellom Russland og NATO enda verre.

Tor
 

Søk i skattelistene