Kontakt oss Hjelp Dagbladet.no  WebloggJan Thoresens blogg
 

 RSS-tjenester

RSS 0.90 RSS 1.0
RSS 2.0 XML
 
Skriv utTips

Overdrevet om barneporno


Postet av: Jan Thoresen, 12. desember 2005 kl. 21:31
tema: Teknologi >> Internett, Journalistikk   stikkord: barneporno
Kampen mot barneporno på nettet er en god sak. Den er så god at man trenger ikke å overdrive fakta.

Jeg har tidligere påpekt journalist Jon Martin Larsen i Dagsavisens håpløse omgang med fakta når de skrev om Telenors barnepornofilter første gangen. I artikkelen slo de fast at 7000 nordmenn søkte på barneporno på ett døgn. Sannheten var sannsynligvis et par hundre.

Nå er det Lise Merete Olaussen i Aftenposten som er i gang med samme sak. Denne gangen har tallene vokst til 12.000 visninger. Noe i nærheten av en dobling på et kvartal.

Saken avslører nok en gang en grunnleggende mangel på forståelse om Internett og statistikk. Hva sier egentlig et slikt tall? Kan vi i det hele tatt si noe om hvor mange som søker etter barneporno med et slikt tall? Eller sier det bare noe om hvor mange intetanene surfere som på en eller annen måte har havnet i Telenor og Kripos sitt filter.

Kontrollspørsmål nummer en for journalisten burde være dette: Hva er forklaringen på at surfingen etter barneporno er doblet på tre måneder?

Svaret er selvsagt like lite tabloid som det er kjedelig. Det er tekniske årsaker til at tallene har gått i været. Som med alt annet på nett, har det nok vært en økning. Men det er ingen ytre faktorer som skulle tilsi at det isolert sett skule være en pedosurfboom i Norge de siste månedene. Sannsyligvis er det like mange som leter etter barneporno på nett som før.

Så hvordan fungerer dette filteret? Det skulle jeg gjerne visst mer om. Men i artikkelen i Aftenposten får vi vite litt:

- Filteret sørger for at folk i Norge som forsøker å logge seg på de ulovlige sidene blir avbrutt og omadressert til politiets server. Her får de opp en stoppside som forklarer hvorfor det er ulovlig å logge seg på, sier Ludvigsen. Politiet har til nå lagt filter på 1650 sider på nettet.

Begrepet "logge seg på" er nok her en omskriving av sannheten. Beskrivelsen av filteret tyder på at vi snakker om en fyliste med domenenavn. Dersom du prøver å klikke deg inn på en nettside som ligger på et nettsted som har et domenenavn på fylista, blir du nektet dette.

Nettsteder inneholder mange sider. Sannsynligvis er det flere hundre tusen nettsider som er sperret av dette barnepornofilteret. Det er selvsagt at ikke alle disse sidene er barneporno. Nettsteder som inneholder barneporno inneholder sikkert også alt mulig annet snusk. For eksempel vanlig lovlig porno. Eller andre ulovligheter som piratkopiert programvare eller informasjon om hacking, bombeoppskrifter og så videre.

Så hvordan havner folk på slike snuskesider? De taster inn et søkeord i Google. Så får de opp et søkeresultat. Klikker på første (eller fjerde) lenken, og *pang*. De er blitt fanget i pedofilteret. Hensikten med søkerunden på nettet kunne vært en helt annen. Men de ble garantert telt med i statistikken.

En debatt på nettstedet digi.no bekrefter min mistanke om juks med tallene. Her har flere skrevet inn og fortalt om hvordan de ble kastet rett til Kripos på uskyldig surfetur:

Ernst Jensen skriver blant annet dette:

"Skulle bare innpå og søke etter Amerikanske slektninger,og fikk popup,blinkende warning og deretter ufrivillig videresendt til en filtrert kripos side. Så Telenor må ikke komme her og fortelle tull om Barneporno søk!"

Flere forteller liknende historier.

Kampen mot barneporno på nettet er viktig. Men den skal ikke føres med løgn. Jeg er heller ikke sikker på om den bør føres med sensur. For dersom det ligger 1650 sider i dette filteret - hvem skal sjekke sensuren? Det er utrolig mye ulovlig informasjon der ute. Er det ikke fristene å sperre en liten bombeoppskrift her, litt politihat der, litt oppfordring til terroisme her og litt ulovlig fildeling der?


 Kommentarer (42)

 
Sortering Poeng:           Dato:    

Listen over sensurerte nettsteder bør publiseres


Skrevet av: Who , 13.12.2005 kl. 14:01

Slik at vi kan se til at nettsteder som ikke har noe i filteret å gjøre blir fjernet fra filteret.
Vil ikke forundre meg om politiet vil bli fristet til å sensurere politisk ukorrekte nettsteder i tillegg.

Svar på kommentar | Varsle | [Fjern]
Huk av for å fjerne
Poeng:   40+ 30-

juornalister vær vennlig!


Skrevet av: rozwelth (rozwelth) , 13.12.2005 kl. 18:04

en del juornalister bør sette seg bedre inn i fagspråket når det gjelder internett...

internett inneholder miliarder av sider med altmulig slags stoff.

dette vil si at får å få søkingen å loggingen av sider å søk, til å bli enklere har blitt satt i et system.

mange har vell hørt utrykket porter?.
med porter vil det si et slags retnings nr. for søket , som for eks. vis du ringer noen med en tlf. må du slå 3 siffer først (ex:252)

disse portene er nummererte med nr fra 1->opp.

på disse portene ligger sider i forskjellige sektorer.. hvordan inndelingen er kan akkurat være det samme.

vanligvis når du skal nekte tilgang på slike sider så sperrer man tilgangen til eventuelle porten disse sidene ligger på de vil si at alle sider som ligger på denne porten vil man ikke kunne kontakte.

så det å legge en sperre eller en slags logging/omdirrigering på dem om søker på sidene på disse portene vil gjøre til slutt slik at uansett søk kommer du til kripos advarsel.

har flere ganger når jeg selv skulle bestille spill, fra et nettsted. i england blitt omdirrigert til denne siden.
så denne siden skaper mere tull for vanlige folk enn den gjør for dem som er interisert for slik snusk,...

dem som vil ha slikt finner det gjennom andre metoder /ex: ringer.

å de fleste som bruker nettet aktivt får å finne det vet at disse sidene holder man seg unna.

Svar på kommentar | Varsle | [Fjern]
Huk av for å fjerne
Poeng:   52+ 44-
 Vis svar på kommentaren ()

Re: juornalister vær vennlig!


Skrevet av: Luggage , 14.03.2006 kl. 12:39

Det her er bare vås. Porter har ingenting hverken med retningsnummer eller sektorer å gjøre. Kanskje du også kunne sette deg litt mer inn i ting før du går løs på tastaturet?

Svar på kommentar | Varsle | [Fjern]
Huk av for å fjerne
Poeng:   54+ 32-

Bra tiltak


Skrevet av: Anonym , 13.12.2005 kl. 11:37

At en journalist sier at pressen skal være kritisk til statistikk er å blåse hull i sin egen fot... Send alle journalister på et obligatorisk kurs i statistikk.

Når det gjelder filteret så er det typisk konspirasjonsteoretikere å begynne å tenke på alt annet som kan bli filtrert..

Har selv blitt stoppet av det, noe jeg er glad for.. Hadde ødelagt dagen min om jeg hadde sett et stakkars barn naken...

Svar på kommentar | Varsle | [Fjern]
Huk av for å fjerne
Poeng:   45+ 37-
 Vis svar på kommentaren ()

Statistikk


Skrevet av: Anonym , 13.12.2005 kl. 13:27

74% av de som siterer statistikk har funnet det på selv.

Svar på kommentar | Varsle | [Fjern]
Huk av for å fjerne
Poeng:   46+ 36-

Re: Statistikk


Skrevet av: aetesaki (aetesaki) , 13.12.2005 kl. 13:49

74% av de som siterer statistikk har funnet det på selv?
Er det basert på statistikk, eller er det noe du har funnet på selv?

Det er uansett et flott ekskremsel på hvordan statistikk faktisk virker. Det finnes tross alt tre typer løgn, hvit løgn, blank løgn og statistikk.... Hvilken løgn som er minst er det opp til hver enkelt å finne ut av i hvert enkelt tilfelle.

Svar på kommentar | Varsle | [Fjern]
Huk av for å fjerne
Poeng:   44+ 42-

Re: Bra tiltak


Skrevet av: joergen , 13.12.2005 kl. 12:52

Tror du virkelig at det vil stoppe med dette?
Dette er ikke den eneste "gode" sak.

Svar på kommentar | Varsle | [Fjern]
Huk av for å fjerne
Poeng:   47+ 43-

bluebonnet chrysler dodge


Skrevet av: Alekos , 03.05.2007 kl. 06:42

Nice

Svar på kommentar | Varsle | [Fjern]
Huk av for å fjerne
Poeng:   42+ 35-

Flere ISPer, mer spam og mye annet


Skrevet av: Peter N. M. Hansteen , 13.12.2005 kl. 14:32

En grunn til at det har blitt flere treff, er kort og godt at flere ISPer har tatt i bruk filteret. Til å begynnne med var det bare Telenor.

I tillegg er det sannsynlig at det blant den daglige dosen av spam til sletting hos en typisk windowsbruker ligger en del post med koblinger tilbake til en av de 1700 adressene. jeg skrev et debattinnlegg til aftenpoften om dette på søndag, men jeg frykter at det gikk over hodet på dem.

Interesserte kan finne teksten her: http://bsdly.net/~peter/15000_griser.txt

Svar på kommentar | Varsle | [Fjern]
Huk av for å fjerne
Poeng:   40+ 33-

Alle URLene som er stoppet er heller ikke Barneporno


Skrevet av: Atle , 13.12.2005 kl. 15:55

Ikke nok med at de fleste antakelig er folk som ikke har søkt etter BP, det er langt ifra alle sidene som er på lista som er BP også, feks et bekreftet tilfelle med en butikk som selger badedrakter til barn, med bilder av barn i nevnte drakter, er dette BP, det er i det minste å dra begrepet vel langt.

Svar på kommentar | Varsle | [Fjern]
Huk av for å fjerne
Poeng:   36+ 32-

Prinsipp


Skrevet av: jaws , 13.12.2005 kl. 10:53

For det første: kastrer barneovergripere.
Forøvrig: nei til sensur. Hallo i luken. Hvor går grensene for hva som blir sensurert. Det riktige vil være å offentliggjøre listene, så befolkningen får innsyn i hva staten sensurerer. Kina er brukt som eksempel. Bra eksempel mener nå jeg.

Its all about fear and consumption...

Svar på kommentar | Varsle | [Fjern]
Huk av for å fjerne
Poeng:   29+ 25-
 Vis svar på kommentaren ()

Re: Prinsipp


Skrevet av: Ida , 13.12.2005 kl. 11:22

Det er ingen automatikk i at noe sensur fører til en totalitær stat. Man må faktisk være villig til å ofre noe "frihet" for at andre skal få beholde sin. Jeg er enig i at man skal være forsiktig med sensur, men dette er ikke snakk om sensur som på noen måte fremlegger et falskt verdensbilde. Da tror jeg du heller bør være bekymra over at ethvert nyhetsmedium er subjektivt. For å ikke snakke om hvor utrolig populistiske avisene og nyhetssendingene under valg har blitt her i Norge. Dette er ikke saken å ta tak i hvis du snakker om ytringsfrihet. Dette er barn som blir seksuelt misbrukt og utnyttet. Vi må være forsiktig med å få et frihetsbegrep som nærmer seg mer og mer det amerikanske, frihet som favoriserer enkelte. Vi er over 6 milliarder mennesker på denne kloden. Ikke alle kan få det som de vil. Av og til må vi tenke lengre enn til vår egen nesetipp.

Svar på kommentar | Varsle | [Fjern]
Huk av for å fjerne
Poeng:   35+ 23-

Re: Re: Prinsipp


Skrevet av: Bent , 13.12.2005 kl. 13:20

Ytringsfriheten står i en særstilling blant de friheter vi mennesker har krav på, og det skyldes at denne friheten har en nøkkelrolle i demokratiet. Mye galt med USA - USA har også sine svin på skogen når det gjelder begrensning av ytringsfirheten - men i den grad respekten for ytringsfrihet har vært holdt høyt er dette noe amerikanerne kan være stolte av.

Det er skremmende å se hvor lett mennesker er villige til å gi slipp på ytringsfriheten av hensyn til alle mulige gode formål. Det er verd å huske at også de kommunistiske diktaturene var bygget på overbevisningen om at dette var det beste for befolkningen, at den frihet man fratok folket bare var friheten til å utnytte og skade hverandre.

Svar på kommentar | Varsle | [Fjern]
Huk av for å fjerne
Poeng:   21+ 27-

Legge inn treff....


Skrevet av: A.V. Isand , 13.12.2005 kl. 12:01

Det er fristende å legge inn et par millioner treff på slashsiden til Telenor/Kripos.

Da blir det sikkert toppsak selv i Dagsrevyen.

Svar på kommentar | Varsle | [Fjern]
Huk av for å fjerne
Poeng:   19+ 19-

Noe nytt?


Skrevet av: Leif Leifsen , 13.12.2005 kl. 12:17

Hvor mange av våre 'oppdragelseskamper' er det som ikke føres med løgn da?

1% - 1 av 3 - 5000 - 0 - hele greia er at det 'moralske' i kampen oppveier alle hensyn som kanskje dreier seg bittelitt om overdrivelse. Man kan ikke stole på at folk gjør "det rette" om de bare fores med rimelig nøytral informasjon og moderate tall, derfor er det i godhetens navn man jekker opp tall.

Det er og en sak at redaktører i tråd med
Redaktørplakaten har en _plikt til å utøve sitt syn på hvordan man 'forbedrer' samfunnet_.

Svar på kommentar | Varsle | [Fjern]
Huk av for å fjerne
Poeng:   29+ 31-

Bra


Skrevet av: KF , 13.12.2005 kl. 13:50

Bra at noen tar opp dette. En bekjent av meg søkte etter inspirasjon til undervisningen i en barneskole da hun kom inn i filteret.

Svar på kommentar | Varsle | [Fjern]
Huk av for å fjerne
Poeng:   5+ 8-


 din kommentar på bloggposten

Start-pass LOGG INN


 
Fordeler ved å være innlogget
  • Innloggede kommentarer vises før anonyme kommenterer hvis samme poengsum.
  • Kommentaren vil være tydelig merket med ditt navn og brukernavn i StartPass.
Du kan selvsagt kommentere uten å logge deg inn.
Din kommentar
* Feltene må fylles ut

Regler for kommentarene på Dagbladet.no

Med webloggene på Dagbladet.no ønsker vi å åpne opp for kommentarer fra leserne på mange ulike tema. Her kan dere mene mye om det meste, men vi godtar ikke alt. Brudd på våre regler kan føre til sletting av innlegg. Redaksjonen moderer kommentarene etter at de er lagt ut på nettet, men vi vil også oppfordre deg til å rapportere innlegg du mener er upassende ved å klikke på moderer-linken under kommentaren. For at bloggkommentarene skal bli så gode og leseverdige som mulig, ber vi deg følge disse enkle retningslinjene:

  • Dette er møtested for flere. Ha respekt for at folk kan ha en annen politisk, religiøs, etnisk eller kulturell bakgrunn enn deg selv. Folkeskikk gjelder også her!
  • Diskuter sak, ikke person. Ha en sivilisert form på kommentaren din, ikke bruk obskøne ord eller trusler.
  • Hold deg til tema. Dagbladet forbeholder seg retten til å redigere eller slette innlegg som går utenfor temaet som er satt.
  • Skriv helst på norsk, unntak kan gjøres for svensk, dansk eller engelsk.
  • Ditt innlegg får større troverdighet når du signerer kommentaren med fullt navn.
  • Klag på innlegg du mener bryter de ovenstående spillereglene. Ikke klag på innlegg der du kun er uenig i innholdet.

Dette er ikke tillatt:

  • Vi godtar ikke brudd på norsk lov, eller oppfordring til brudd på loven.
  • Ikke skriv eller lenk til innhold av ærekrenkende, rasistisk, truende, pornografisk eller annen injurierende art.
  • Publisering av opphavsrettsbeskyttet materiale er ikke tillatt. Det er tillatt å sitere korte utdrag av en tekst eller artikkel, men da må kilden komme tydelig fram.
  • Kommersielle budskap. Innlegg som inneholder reklame eller andre forsøk på å selge produkter eller tjenester, godtas ikke.
  • Innlegg som bevisst sprer løgn og trusler.
  • Ikke post samme innlegg flere ganger (spamming). Ikke gjenta en linje mange ganger (flooding).

Dagbladet.no forbeholder seg retten til å redigere eller slette innlegg som ikke følger disse retningslinjene. Ved å kommentere i Dagbladet.nos blogger gir du dessuten Dagbladet.no retten til å bruke ditt debattinnlegg i de medier Dagbladet.no måtte velge å publisere det i.


Regler for kommentarene på Dagbladet.no

 TIPS EN VENN

Sende til flere mottakere? Separer adressene med komma.




plog
Start-pass LOGG INN


Glemt passord?


 

 Kalender

mai 2012
man tir ons tor fre lør søn
  1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31      

 Nye bloggposter

 Artikkelsøk


 Stikkord

 Mine lenker

Nettaviser
 
 Forsida | Nyhet | Sport | Kultur | Kjendis.no | Magasinet | Været | Se.no | Til toppen

 © 2012 DB Medialab
 Dagbladet.no:  Postadresse: Boks 1184 Sentrum, 0107 Oslo   Besøksadresse: Langkaia 1, 0150 Oslo    Tlf: 24 00 10 00.    Tips oss
 Ansvarlig redaktør Dagbladet/Dagbladet.no: John Arne Markussen

 Utviklet av: db medialab