Foto: Bjørn Langsem / Dagbladet.
Foto: Bjørn Langsem / Dagbladet.Vis mer

- Det må ha vært det mest redselsfulle øyeblikket i livet deres

Breivik knust av bistandsadvokatene i retten.

Hei, denne artikkelen er over ett år gammel og kan innholde utdatert informasjon

(Dagbladet): Anders Behring Breivik ble tydelig utilpass da advokat Mette Yvonne Larsen appelerte til følelsene hans.

Breivik har flere ganger beskrevet at dødsofrene lå i diverse stillinger.

- Prøver å du å få ofrene til å virke mer stakkarslige ved å trekke fram dette? spurte Larsen.

- Nei, politiet hadde ofte forandret på stillingene da de tok bildene, sa Breivik.

Larsen spurte Breivik om hvordan ofrene hadde det sekundene før de ble drept.

- Ungdommene ved Pumpehuset var selvfølgelig livredde. Det må ha vært det mest redselsfulle øyeblikket i livene deres. Det må jo ha vært et mareritt. Jeg ville vært livredd selv, i deres situasjon, sa Breivik.

Breivik sammenliknet sin egen "fight og flight"-tilstand og ungdommenes.

- Du ender alltid tilbake hos deg selv når du prøver å beskrive andres følelser, påpekte Larsen.

Breivik ble i retten også spurt om han ville uttrykke en unnskyldning til noen av ofrene, men det ville han ikke.

Koordinerende bistandsadvokat, Siv Hallgren, spurte om Breivik trodde alle i Kafébygget var døde da han forlot stedet. Det bekreftet han.

- Noen overlevde der og latet som de var døde. lurte de deg?

- Ja, man kan si det, svarte Breivik.

- Blir du ergelig når du tenker på det?

- Nei, mange forsøkte den stragien. Det er naturlig å gjøre i en slik situasjon.

Ingen unnskyldning
Hallgren dro også fram en student som hadde sommerjobb i resepsjonen i regjeringskvartalet. Hun døde nesten av skadene fra bomben, og Hallgren lurte på om Breivik ville gi henne en unnskyldning.

- Norsk media har vært dårlig til å formidle de truslene mot regjeringskvartalet frem til nå. Mange ganger har det blitt formidlet at retningen regjeringen tar nå vil være dødelig. Man trenger ikke være intelligent for å skjønne at regjeringskvartalet er et av de største terrormålene i Norge, svarte Breivik, som kviet seg for å svare på spørsmålet.

Hallgren spurte deretter om han ville gi en unnskyldning til den lille gutten han sparte livet til på Utøya.

- Jeg føler er at alle som er tilknyttet departmentene og Arbeiderpartiet bør rette en unnskyldning til mine norske søstre som er voldtatt og familiene som har blitt trakassert av muslimer i Norge. Å kjempe mot det vil kreve sivile tap, men det er verdt det, svarte Breivik.

Kalkulert risiko
Senere tok advokat Frode Elgesem over utspørringen. 

Anders Behring Breivik medgir på spørsmål fra bistandsadvokat Frode Elgesem at han visste det ikke var våpen på Utøya da han tok båten over. Elgesem påpeker at Breivik har forklart at han tok av rustningen før han gikk om bord i MS Thorbjørn, selv om han har sagt at han var forberedt på å møte bevæpnet motstand på Utøya. - Det var fordi den veier veldig mange kilo. På Utøya måtte jeg ha stridsvest for å ha lommer til å bære ammunisjon, sier Breivik og fastholder at han trodde en bevæpnet patrulje ville møte ham på Utøya. - Det var en kalkulert risiko, sier han. Elgesem spør ham om hva han fikk vite da han spurte ut Monica Bøsei. - Hun sa at det var noen vakter på Utøya, og en vaktmann som til vanlig jobbet som politi. Jeg spurte om noen var bevæpnet, og hun svarte at det var de ikke, sier Breivik.

Visste at ingen var bevæpnet  - Sa hun noe om at AUF-ere på vei ut ble sjekket for våpen?
 
- Ja, det er riktig. Hun sa at Trond Berntsen ransaket alle AUF-erne for våpen som en fast rutine, sier Breivik og svarer bekreftende på at han under overfarten kunne oppsummere at det ikke var noen bevæpnede vakter og trolig ingen våpen i det hele tatt. - Det stemmer, unntatt stokker, steiner og stumpe gjenstander. - Det er greit, for å avklare om graden av «selvmordsaksjon», bemerker Elgesem.

  - Vanskelig å vurdere
Breivik har tidligere fortalt at han ikke hadde noe formål om å drepe noen under 18 år. Elgesem spurte om han vurderte alderen på menneskene på Utøya.

Da svarte Breivik at han vurderte to personer og sparte livene deres. På spørsmål om hvorfor han drepte så mange under 18 år, svarte terroristen at det var vanskelig å vurdere.

- Jeg hadde spart flere hvis jeg så ansiktene deres, men jeg så veldig få. Det er vanskelig å vurdere alderen på mennesker når de løper med ryggen mot deg, sa Breivik.

Kalkulerte feil
Breivik hadde regnet med at snittalderen var mellom 22 og 23 år.

- Snittalderen viste seg å være 18,1 år. Jeg regnet med at minimumsalderen var 16 år, men jeg kalkulerte feil, sa han.

Breivik forteller at han bygde aldersgrensen og snittalderen på antakelser.

- Jeg forsøkte å undersøke dette, men jeg fant ikke noe. Jeg tok også utgangspunkt i reglene fra Fpu, sa Breivik.