HVA SER DE?: - Hva Obama vil se i Medvedevs øyne, er vanskelig å spå. Men det er ikke gode venner som møtes. De er mer som to naboer som må forholde seg til hverandre, sier Russlands-forsker ved Norsk Utenrikspolitisk Institutt (NUPI) Jakub M. Godzimirski til Dagbladet. Her fra sist Obama og Medvedev møttes, i London april i år. Foto: SCANPIX
HVA SER DE?: - Hva Obama vil se i Medvedevs øyne, er vanskelig å spå. Men det er ikke gode venner som møtes. De er mer som to naboer som må forholde seg til hverandre, sier Russlands-forsker ved Norsk Utenrikspolitisk Institutt (NUPI) Jakub M. Godzimirski til Dagbladet. Her fra sist Obama og Medvedev møttes, i London april i år. Foto: SCANPIXVis mer

Hva ser Obama i disse øynene?

I morgen skal Obama på date med den russiske presidenten.

Hei, denne artikkelen er over ett år gammel og kan innholde utdatert informasjon

||| (Dagbladet): Da George W. Bush møtte Vladimir Putin 2001, så han den russiske presidenten i øynene.

- Jeg fikk et inntrykk av hans sjel, sa den amerikanske presidenten. Bush likte det han så. Putin var en mann man kunne stole på.

Fjorårets republikanske presidentkandidat, John McCain, så derimot noe helt annet.

TELEFONDATE: Sist mandag snakket Dmitrij Medvedev med Barack Obama på telefonen. I morgen møtes de i Moskva. Foto: SCANPIX
TELEFONDATE: Sist mandag snakket Dmitrij Medvedev med Barack Obama på telefonen. I morgen møtes de i Moskva. Foto: SCANPIX Vis mer

- Jeg så rett inn i Putins øyne, og jeg så tre ting - bokstavene K, G og B, sa McCain.

Stevnemøte
Siden fikk både USA og Russland nye presidenter. I morgen kommer Barack Obama på sitt første presidentbesøk til Moskva. Der vil han møte Russlands nye president Dmitrij Medvedev.

- Hva Obama vil se i Medvedevs øyne, er vanskelig å spå. Men det er ikke gode venner som møtes. De er mer som to naboer som må forholde seg til hverandre, sier Russlands-forsker ved Norsk Utenrikspolitisk Institutt (NUPI) Jakub M. Godzimirski til Dagbladet.

HØYDEFORSKJELL: Det er ikke bare høyden til Obama som kan få Medvedev til å føle seg mindre under møtet. - Det er to forskjellige størrelser som skal snakke sammen. Mens USA har over 300 millioner innbyggere, har Russlands store problemer med å holde sitt befolkningsantall oppe, sier Russlands-forsker Jakub M. Godzimirski. Foto: SCANPIX
HØYDEFORSKJELL: Det er ikke bare høyden til Obama som kan få Medvedev til å føle seg mindre under møtet. - Det er to forskjellige størrelser som skal snakke sammen. Mens USA har over 300 millioner innbyggere, har Russlands store problemer med å holde sitt befolkningsantall oppe, sier Russlands-forsker Jakub M. Godzimirski. Foto: SCANPIX Vis mer

Høydeforskjell
Det er ikke bare høyden til Obama som kan få Medvedev til å føle seg mindre under møtet.

- Det er to forskjellige størrelser som skal snakke sammen. Mens USA har over 300 millioner innbyggere, har Russlands store problemer med å holde sitt befolkningsantall oppe. Russland er i ferd med å dø ut, hvis man sier det litt overdrevet, forteller Godzimirski. Selv om Russland er verdens største land, har det i dag bare 142 millioner innbyggere.

Også økonomisk sett tilhører disse to landene forskjellige vektkategorier - USA er fortsatt verdens største økonomi, og russisk økonomi er mellom syv og ti ganger mindre enn den amerikanske, avhengig av hvilken beregningsmetode man bruker. Det som er enda verre, er den russiske økonomiens avhengighet av energiråvarer, og mangel på diversifisering og innovasjon.

IKKE SUPER: 
- Det er lite realistisk å forvente at Russland kommer tilbake som en supermakt, på linje med Sovjetunionen, sier Russlands-forsker Jakub M. Godzimirski. Foto: NUPI
IKKE SUPER: - Det er lite realistisk å forvente at Russland kommer tilbake som en supermakt, på linje med Sovjetunionen, sier Russlands-forsker Jakub M. Godzimirski. Foto: NUPI Vis mer

- Ikke super
- I dag er ikke lenger Russland en supermakt, mens USA på mange måter har blitt en hypermakt. På tross av finanskrisen bruker USA like mye på militæret som de ti neste landene samlet. Det sier noe om hvor stor avstanden er, sier Godzimirski.

I forkant av møtet kan det også virke som Obama forsøker å styrke Medvedev på bekostning av Putin, som i dag er Russlands statsminister, og som ifølge mange de facto styrer landet. Torsdag sa Obama til nyhetsbyrået AP at «Putin har en fot i den gamle måten å gjøre ting på». Til kontrast mener han Medvedev forstår at måten man gjorde ting på under den kalde krigen, er utdatert. Dagen etter hyllet den russiske presidenten Obama som sin «nye kamerat».

- Obama vil splitte
- Obama kan gjøre et forsøk på å drive en kile mellom Medvedev og Putin ved å rose den ene og kritisere den andre, sier Godzimirski.

PRESIDENT-DUKKER: Tradisjonelle russiske Matrjosjka-dukker viser den russiske og amerikanske presidenten. Foto: SCANPIX
PRESIDENT-DUKKER: Tradisjonelle russiske Matrjosjka-dukker viser den russiske og amerikanske presidenten. Foto: SCANPIX Vis mer

Men unngå Putin kan Obama ikke. På tirsdag skal han spise frokost med den russiske statsministeren.

- Man må være klar over at Medvedev har samarbeidet med Putin i nesten tjue år, og at han ble plukket ut som Putins etterfølger blant annet på grunn av sin lojalitet til sjefen, sier Godzimirski.

Forskeren mener begge to er representanter for den samme makteliten.

- Deres «oppskrifter» på Russland er ikke veldig forskjellige. Medvedev bruker en mer liberal retorikk enn Putin, men når det gjelder innholdet i det de gjør, er forskjellene ikke så store. Og mange mener at det fortsatt er Putin som bestemmer, sier Godzimirski.

STOR, MEN IKKE SUPER: Russland har i dag mange egenskaper av en stormakt - landet er fortsatt geografisk det største i verden, er nest største atommakt, største produsent av energi i verden, en av de største eksportører av våpen, har et fast sette i FNs sikkerhetsråd - og alt dette gjør at Russland må regnes med. Foto: SCANPIX
STOR, MEN IKKE SUPER: Russland har i dag mange egenskaper av en stormakt - landet er fortsatt geografisk det største i verden, er nest største atommakt, største produsent av energi i verden, en av de største eksportører av våpen, har et fast sette i FNs sikkerhetsråd - og alt dette gjør at Russland må regnes med. Foto: SCANPIX Vis mer

Krisenærhet
Godzimirski mener finanskrisen har ført Russland nærmere Vesten.

- Først trodde man at denne krisen kunne ramme USA men skåne Russland. Dette ville svekke USA og styrke Russland. Nå ser man at krisen rammer Russland enda hardere, blant annet på grunn av lavere oljepriser. Dette har fått den russiske eliten til å tenke annerledes. Mens man for to år siden snakket om Russland som en energisupermakt, har man i dag et mer realistisk syn, sier Godzimirski.

Han tror Russland har begynt å forstå at de ikke lenger er en isolert øy, men en del av den globale økonomien.

STOR, STØRST: - I dag er ikke lenger Russland en supermakt, mens USA på mange måter har blitt en hypermakt. På tross av finanskrisen bruker USA like mye på militæret som de ti neste landene samlet. Det sier noe om hvor stor avstanden er, sier Russlands-forsker Jakub M. Godzimirski. Foto: SCANPIX
STOR, STØRST: - I dag er ikke lenger Russland en supermakt, mens USA på mange måter har blitt en hypermakt. På tross av finanskrisen bruker USA like mye på militæret som de ti neste landene samlet. Det sier noe om hvor stor avstanden er, sier Russlands-forsker Jakub M. Godzimirski. Foto: SCANPIX Vis mer

Størst i verden
Russland har i dag mange egenskaper av en stormakt - landet er fortsatt det største i verden, er nest største atommakt, største produsent av energi i verden, en av de største eksportører av våpen, har et fast sette i FN sikkerhetsråd - og alt dette gjør at Russland må regnes med.

- Men det er lite realistisk å forvente at Russland kommer tilbake som en supermakt, på linje med Sovjetunionen, sier Godzimirski.

Men det at Russland er i dag mer selvsikkert og fører en mer utfordrende linje i utenrikspolitikken, har konsekvenser for landets naboer, også for Norge.

IKKE SJEF: - Mange mener at det fortsatt er Putin som bestemmer, sier Jakub M. Godzimirski. Foto: SCANPIX
IKKE SJEF: - Mange mener at det fortsatt er Putin som bestemmer, sier Jakub M. Godzimirski. Foto: SCANPIX Vis mer

- Norge i særstilling
- Men Norge er i en slags særstilling. På grunn av finanskrisen har det blitt vanskeligere å låne penger, samtidig har Russland en rekke nødvendige investeringsplaner. Dermed vil Russland trenge kapitalsterke utenlandske samarbeidspartnere, og her kan Norge ha en positiv rolle å spille, sier Godzimirski.

- Dette kan styrke Norges rolle i for eksempel Sjtokman-utbyggingen i Barentshavet, sier Godzimirski.

Han tror ikke at Obama og Medvedev skal snakke direkte om for eksempel problemene Telenor har i Russland, men de skal sikkert diskutere problemer knyttet til investeringsklimaet i Russland.

VIL SKILLE: - Obama kan gjøre et forsøk på å drive en kile mellom Medvedev og Putin ved å rose den ene og kritisere den andre, sier Jakub M. Godzimirski. Men unngå Putin kan Obama ikke. På tirsdag skal han spise frokost med den russiske statsministeren. Foto: SCANPIX
VIL SKILLE: - Obama kan gjøre et forsøk på å drive en kile mellom Medvedev og Putin ved å rose den ene og kritisere den andre, sier Jakub M. Godzimirski. Men unngå Putin kan Obama ikke. På tirsdag skal han spise frokost med den russiske statsministeren. Foto: SCANPIX Vis mer

Tidligere i sommer besluttet den russiske namsmannen å tvangsselge Telenors aksjepost på 11,6 milliarder kroner i VimpelCom. Telenor har anket, men har ikke lyktes med å utsette inndrivingen av beløpet til saken er behandlet i en ny domstol. Dette ble sett på som en stor utfordring både i Norges forhold til Russland, men også i forhold til utenlandske investeringer i Russland mer generelt.

- Lettere å presse
- Men for Russland kan det fortsatt være mer attraktivt med en norsk enn en amerikansk partner, for eksempel i et stort energiprosjekt. Sett fra et Moskva-perspektiv og i en mulig konfliktsituasjon kan det synes å bli lettere å presse norske selskaper enn amerikanske, som kan ha også amerikanske myndigheter i ryggen, sier Godzimirski.

Han mener dette kan ha vært utslagsgivende da Gazprom valgte å invitere StatoiHydro og ikke et amerikansk selskap til å være med på utviklingen av Sjtokman-feltet.

SJEFEN: - Man må være klar over at Medvedev har samarbeidet med Putin i nesten tjue år, og at han ble plukket ut som Putins etterfølger blant annet på grunn av sin lojalitet til sjefen, sier Jakub M. Godzimirski. Foto: SCANPIX
SJEFEN: - Man må være klar over at Medvedev har samarbeidet med Putin i nesten tjue år, og at han ble plukket ut som Putins etterfølger blant annet på grunn av sin lojalitet til sjefen, sier Jakub M. Godzimirski. Foto: SCANPIX Vis mer